Wikipédia:Le Bistro/21 décembre 2018

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21 décembre 2018
Il y a 78 ans, une légende moustachue est née. Gotainer s'en est inspiré pour son Saturax.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Actuellement, Wikipédia compte 2 617 391 entrées encyclopédiques, dont 2 151 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 001 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Pommes à croquer

• Tumbi Umbi (150 octets en 2005 → 334 en 2013 → ??? en 2018)
• Daerah (255 octets en 2005 → 275 en 2013 → ??? en 2018)
• Hine-takurua (157 octets en 2005 → 272 en 2011 → ??? en 2018)

  pourquoi pas fusion et redirection avec Hine-raumati et le soleil Râ (ou Rehua) ? --Pierrette13 (discuter) 21 décembre 2018 à 06:53 (CET) @mandariine.

Articles à améliorer

• Bigorexie

Articles à créer

• it:33ª Divisione fanteria "Acqui", unité de l'armée italienne massacrée par l'armée du III^e Reich en 1943

Meng Wanzhou

• Meng WanzhouMeng Wanzhou, une personnalité bien connue et présente dans treize versions linguistiques de Wikipedia, mais … pas dans la version francophone. Elle a été arrêtée à l’aéroport de Vancouver le 1^er décembre 2018, à la demande de la justice américaine. Extrait du portrait de Meng Wanzhou dans le journal Le Monde : « Fille aînée de Ren Zhengfei, PDG et fondateur de Huawei, [...] Elle assure la direction financière de Huawei, sans doute le seul groupe chinois à avoir vraiment une assise mondiale. Elle passe aussi pour être l’héritière de son père à la tête de l’entreprise ». Pourquoi a-t-elle arrêtée, puis libérée sous caution ? Version américaine : elle a mis en place un montage destiné à contourner les sanctions américaines contre l’Iran. Version chinoise : « C’est une déclaration de guerre ». Alain Frachon, « L’affaire Huawei touche à la rivalité stratégique entre la Chine et les Etats-Unis », Le Monde,‎ 20 décembre 2018 (lire en ligne). Les deux versions, américaine et chinoise, sont peut-être vraies l’une et l’autre. La lutte pour une hégémonie mondiale sur les technologies commence ….

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Sociologie et sciences sociales

Je voudrais alerter sur les modifications de pages auxquelles se livre  Idéalités : : sur deux pages que je regarde ce matin, la mention de sociologue a été supprimée et remplacée par psychologue (Francis Farrugia). Sur l'une d'entre elles, c'est même risible : un docteur en sociologie, professeur de sociologie, qui travaille sur le lien social se voyait qualifié de "principalement psychanalyste" en commentaire de diff. Pour Florence Giust-Desprairies, psychosociologue, la modification fait disparaître la mention de sociologue, remplacée par psychologue. Ces modifications en rafale ne devraient pas être le fait d'une unique contributrice, hors d'un consensus non seulement sur WP mais plus largement dans la communauté scientifique et avec des sources, --Pierrette13 (discuter) 21 décembre 2018 à 07:06 (CET)

Pour ceux qui seraient étonnés comme moi de lire « en rafale » à côté de « deux pages », la discussion commence simplement à déborder de Discussion Projet:Sciences humaines et sociales#Déplumage du portail Sociologie (prévu ou vandalisme ?). Autrement dit, il y a des (une ?) personnes d'accord dans une certaine proportion à ce dépoussiérage global, mais il y aurait, semblerait-il, plus de personnes contre. Lofhi [me contacter] 21 décembre 2018 à 09:40 (CET)

Quand le bruit couvre le signal il dans l'intérêt du plus grand nombre de débrancher la machine. --Yelkrokoyade (discuter) 21 décembre 2018 à 09:58 (CET)

J'ai aussi remarqué (et réverté) une modification de ce genre inappropriée dans Eglise positiviste, qui m'avait paru faite avec légèreté. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 21 décembre 2018 à 10:02 (CET)

J'ai aussi remarqué ce retrait du portail sociologie, sur certains articles. Personnellement, quand je vois que des articles comme La Guerre des mondes (radio, 1938) ou Femme artiste avaient ce portail, il est logique qu'il soit retiré car là franchement c'est n'importe quoi. Le portail sociologie est censé concerner les articles en lien direct avec la sociologie, sinon c'est de la récupération militante, et à ce train il sera mis sur tout les articles possibles. Donc dans certains cas ce retrait est justifié. Kirtap^{mémé sage} 21 décembre 2018 à 11:51 (CET)

@Kirtap, @Jean-Christophe BENOIST, @Yelkrokoyade, @Lofhi et @Pierrette13 elle a peut-être raison sur le fond (en partie) mais modifier sans consensus des milliers de pages à la chaine pose problème. Comme si je décidais un matin de renommer tous les articles sur les élections présidentielle du format élection présidentielle française de 2017 en élection présidentielle de 2017 en France et j'applique ce titre à tous les pays du monde et à toutes les élections. C'est problématique même si je pourrais avoir raison. --Panam (discuter) 21 décembre 2018 à 12:12 (CET)

Les modifications à la chaine sur des milliers d'articles, fait sans consensus, sont toujours problématique. Qu'il s'agisse du retrait d'un portail ou de l'ajout massif d'infobox wikidata sans en informer la communauté. Sur ce point d'accord, vu qu'il y a un principe de base qui le sanctionne. Mais à ce moment là il faut clarifier les règles, afin que la communauté se prononce sur une sanction à appliquer dans tous les cas de modifications massives. Car sinon on sanctionne certains et pas d'autres, et on a une impression que les sanctions sont inéquitables et que certains passent à travers les mailles du filets , voire sont encouragés et d'autres seront bloqués pour les mèmes actions. Kirtap^{mémé sage} 21 décembre 2018 à 12:33 (CET)

(edit) Environ un millier de pages sont touchées. Idéalités procède par ordre alphabétique et en est à la lettre F. Ces modifications consistent à effacer le portail et la catégorie "sociologie" sur des centaines de pages, y compris sur celles de sociologues. Ces suppressions s'accompagnent de commentaires et de bandeaux déclarant que les articles concernés sont mauvais. Idéalités affirme qu'elle fait ces modifications sans rencontrer d'opposition : or le contraire est démontré depuis plusieurs jours, de nombreux contributeurs l'ayant suppliée d'arrêter et de discuter, ce qu'elle refuse. Tout aussi surprenant est l'argument d'autorité qu'invoque cette utilisatrice dès qu'on n'est pas d'accord avec elle : « Vous n'y connaissez rien, moi je suis sociologue ». Un(e) sociologue est une personne qui pratique la sociologie, par l'enseignement ou la recherche, et publie des articles spécialisés. Malheureusement, il semble qu'Idéalités ne corresponde à aucune de ces conditions, ayant simplement suivi des études de sociologie. A-t-elle obtenu un doctorat ? Pratique-t-elle le métier de sociologue? D'après ses propres réponses dans les pdd, la réponse est « non » à ces deux questions - sous réserve d'un démenti de sa part, naturellement. Il est tout à fait honorable d'être une ex-étudiante en sociologie mais cela n'est pas en phase avec « je suis sociologue ». Que faire pour que s'arrêtent ces modifications ? Il va falloir reprendre un par un les mille articles déjà touchés afin de vérifier si les suppressions et les bandeaux dénigrants sont justifiés : cela risque d'être chronophage. Cdt, Manacore (discuter) 21 décembre 2018 à 13:12 (CET)

Reiss-Engelhorn-Museen

Bonjour,

Un point rapide sur le Reiss-Engelhorn-Museen. Ce musée public allemand a attaqué en justice Wikimedia (WMF, WMDE et un wikimédien) pour deux motifs :

• Import sur Wikimedia Commons de photos de peintures commandées par le Musée. Wikimedia estime que la reproduction fidèle d'une peinture ne confère pas de droit d'auteur ;
• Un wikimédien a photographié des oeuvres dans le domaine public dans le musée.

Le jugement définitif a été rendu hier, mais pas encore publié. Il donne raison au musée : photographier un tableau est une oeuvre de l'esprit en Allemagne. Il faut attendre la communication de la décision de justice pour savoir clairement de quoi il en ressort. Notamment le 2e procès qui est encore très peu compréhensible. Pyb (discuter) 21 décembre 2018 à 11:07 (CET)

Peggy Sastre

Bonjour,

Je suis beaucoup moins sur WP ces derniers temps (problèmes de santé qui tardent à s'arranger), mais quand j'ouvre ma liste de suivi, je suis souvent fatiguée par les modifs sur l'article Peggy Sastre. C'est un article assez instable, entre IP CAOU qui ne viennent que sur cet article, compte qui confondent la personne et ses idées (à une époque il y avait tout un développement dans l'article sur la validité de l'indice de Manning, sauf que l'indice en question a son propre article et que ce n'est pas parce que Peggy Sastre en défend la validité qu'il faut se lancer dans un gros débat sur ce thème dans l'article sur cette personne), discussion du type "peut-on qualifier PS de journaliste scientifique alors qu'elle n'est pas membre d'une associations de journalistes scientifiques ?" et j'en passe. J'étais arrivée sur cet article un peu par hasard (ce n'est pas mon thème préféré), j'y suis restée à cause de problèmes que j'évoque, mais si d'autres que moi, un peu neutre sur la question de qui est Peggy Sastre (des gens qui ne s'intéressent aps trop à elle et qui lisent les sources, par exemple) pouvaient garder un oeil dessus, ce serait très gentil. Azurfrog (d · c · b) y était déjà passé pour clarifier des choses en PDD, ce serait très agréable si d'autres pouvaient y surveiller les modifs et voir si elles sont liées à des sources et en rapport direct avec le sujet de l'article. Merci beaucoup.— Soboky ^{[me répondre]} 21 décembre 2018 à 13:14 (CET)