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Couthon est actuellement en « wikislow » et ne contribue qu'épisodiquement.

M'envoyer un courriel

article Waffen SS

Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour la non maitrise de l'outil. Pour vous répondre sur les sources: Heichholz, Lacroix-RIz. D'autre part, si il fautu vous demander votre avis sur de possibles modifications de chaque article auquel vous participez, je me permets de m'en excuser, mais je pense que je vais m'en passer. J'ai esquissé un plan d'une partie que je pensais ajouter à votre article, intéressant, mais incompler, surtout en ce qui concerne la SS du point de vue économique... Si mon rythme des modifications sur wp ne vous agrée pas, faites le moi savoir, je garderai mes oonnaissances sur la question pour moi seul et ne perdrai donc plus mon temps, et donc ne vous ferai donc plus perdre le votre, dans une gueguerre éditoriale totalement stérile... Cordialement --Charlot001 (d) 6 février 2011 à 19:24 (CET)

N'appelle pas de réponse. Couthon (d) 6 février 2011 à 21:10 (CET)

Adolf Diekmann

À propos de votre modif : « Liens externes : suppression lien vers site clairement révisionniste ».

Bonjour, c'est moi qui avais mis sur l'article un commentaire avertissant du caractère révisionniste de certaines des thèses exposées sur le site. Je me suis permis d'envoyer un mail au webmaster pour lui demander des éclaircissements. Il m'a renvoyé vers l'index du site (http://www.scrapbookpages.com/Oradour-sur-Glane/Story/index.html), où l'on découvre que sont en fait exposées plusieurs versions : la version officielle tout d'abord (http://www.scrapbookpages.com/Oradour-sur-Glane/Story/OfficialStory.html), ensuite la version des SS (ainsi qu'écrit sur le site ; la première ligne indique que « ceci est la version des SS ; pour la version officielle, cliquer ici », cf. http://www.scrapbookpages.com/Oradour-sur-Glane/Story/SSversion01.html), ...

Bref, prise de manière isolée, la page vers laquelle notre article pointait laissait penser à un site révisionniste, alors que le site expose en fait les différentes versions, et avertit du caractère effectivement très discutable de la version des SS...

Doit-on remettre le lien (mais sur le lien en question, il n'y a pas d'avertissement... Peut-être je pourrais répondre au webmaster et lui demander de bien mettre également son avertissement en haut de cette page ? ) ?

Cordialement :-) Matthieu, 62.178.30.180 (d) 16 mai 2009 à 15:44 (CEST).

Même si l'ensemble du site n'est affectivement pas révisionniste, il me semble poser problème. Tout d'abord à cause de l'emploi du terme the official story : s'il y a une version officielle, pourquoi n'y en aurait-il pas une autre, aussi légitime. En l'espèce, il ne s'agit pas d'une histoire officielle mais tout simplement de la réalité historique. Je suis également gêné par le nombre d'articles consacrés aux thèses révisionnistes ( la moitié des rubriques du site), ce terme n'étant d'ailleurs employé que pour Vincent Reynouard, alors qu'il devrait aussi s'appliquer aux rubrique de synopsis of the SS story à Affidavit of Eberhard Matthes, le contenu de cette dernière étant particulièrement délirant. Enfin, je ne comprends pas l'intérêt de la dernière rubrique Hate speech vs Free speech. Pour toutes ces raison, je crois préférable de ne pas faire de lien externe vers le site concerné. Couthon (d) 17 mai 2009 à 10:55 (CEST)

Bonjour Couthon. Réponse sur ma page. Cordialement :-) Matthieu, 62.178.30.180 (d) 17 mai 2009 à 14:39 (CEST).

Merci Couthon de votre réponse.

Depuis maintenant 3 jours j'entretiens une correspondance électronique avec le webmaster du site en question. Il a effectivement une vue révisioniste sur un grand nombre de points. Il essayé de me convaincre que Madame Rouffanche, la seule survivante de l'église (dans la version officielle, dans la réalité,... on la nommera comme on veut, selon les points de vue) et Robert Hebras, échappé lui aussi du massacre, n'étaient en fait pas présents ce jour-là, comme ils le prétendent et étaient par ailleurs des résistants...

Il m'a expliqué avoir de sérieux doutes sur les attentats du 11 septembre, dans lesquels les juifs seraient impliqués...

Apparemment il n'est pas non plus d'accord avec l'histoire officielle du massacre de Tulle...

Bref, il a clairement des positions dites révisionnistes sur un certain nombre de sujets.

Néanmoins, si ces positions révisionnistes sont exposées sur son site, il laisse apparemment sur les pages n'exposant pas la version officielle des avertissements signalant que ce n'est pas la version officielle, et expose sur d'autres pages la version officielle, manière de faire que je trouve plutôt positive, même si le bonhomme est révisionniste.

Donc, j'ai un peu la flemme de lire les 1 300 pages de son site (d'après ce qu'il m'a écrit) pour le vérifier, mais s'il y a claire séparation et égalité de traitement entre la version officielle et la version révisionniste, et clair signalement de ce qui est officiel et de ce qui est révisionniste, après tout, pourquoi pas, je ne suis pas un censeur, et même sur la wikipédia nous laissons un paragraphe sur l'une des versions révisionnistes...

Si par contre ce n'est pas le cas, alors oui, on peut envisager de supprimer les liens vers son site. J'en ai trouvé cinq sur la wikipédia francophone (Adolf Diekmann,Camp de concentration de Theresienstadt,Hermann Pister,Albert Guérisse,Massacre de Baugnez), et ai placé un avertissement pour les cinq (mais mon avertissement a été défait sur l'article Massacre de Baugnez par Lebob qui a trouvé cet avertissement « inutile et malvenu », je ne sais pas pourquoi, peut-être a-t-il conclu trop rapidement à du vandalisme... du coup je lui ai laissé un mot sur sa page de discussion).

Voilà, voilà...

Je ne voudrais ni tomber dans la censure, ni faire de publicité à ce genre de thèse... Juste rester plutôt neutre, comme on essaye de le faire en général sur wikipédia...

Cordialement :-) Matthieu, 62.178.30.180 (d) 17 mai 2009 à 14:36 (CEST).

Tu confirmes mes doutes (c'est peu dire). La technique consistant à mettre côte à côte la réalité historique (et non la version oficielle des faits) et la thèse révisionniste (non signalée comme telle sauf pour Vincent Reynouard) est typique des révisionnistes et négationnistes de tout poil. Avec ce que tu écris de ton dialogue avec le webmaster du site en question, toute ambiguïté est levée : les doutes sur la présence de Madame Rouffanche et de Robert Hebras à Oradour, sur la version officielle du massacre de Tulle et sur les attentats du 11 septembre... Si comme toi, je plaide pour la neutralité de Wikipedia (et je crois que mes articles labellisés en témoignent), il ne s'agit pas d'en faire un endroit publicitaire pour les assassins de la mémoire. Je supprime donc tous les liens vers ce site nauséeux. Cordialement et au plaisir de te rencontrer. Couthon (d) 17 mai 2009 à 15:45 (CEST)

Ton avis, toujours sur Oradour...

Bonjour Couthon,

Je jetais un coup d'œil sur la page allemande sur Oradour, et je voulais savoir ce que tu pensais de ces phrases :

1 : « Ils se rendirent à Oradour, où ils supposaient la présence de combattants et d'un dépôt d'armes de la Résistance. »

(j'ai lu qq part sur l'article francophone que ce n'était qu'un prétexte, qu'ils avaient toujours su qu'il n'y avait rien à trouver à Oradour).

et aussi :

2 : « Diekmann avait l'ordre du colonel du régiment de faire désigner par le maire du village 30 otages, et de les échanger contre Kämpfe. En dépit de cet ordre il ordonna de réduire le village en cendre et de fusiller tous les hommes. Otto Kahn, interrogé après la guerre, dira : « Diekmann me révéla qu'était arrivé l'ordre d'incendier et détruire le village, et ce que je devais faire pour cela. » (le paragraphe semble un peu contradictoire, non ? D'un côté on dit que Diekmann a outrepassé les ordres ; puis, dernière phrase, que Diekmann a reçu l'ordre de raser le village. Ou alors je comprends mal la dernière phrase...)

( Diekmann hatte den Befehl des Regimentskommandeurs, 30 Geiseln vom Bürgermeister des Ortes benennen zu lassen, um diese gegen Sturmbannführer Helmut Kämpfe, der kurz zuvor von der Résistance gefangen genommen worden war, auszutauschen. Entgegen dem Befehl befahl er jedoch, den Ort niederzubrennen und alle Männer zu erschießen. Der Chef der 3. Kompanie, Otto Kahn, sagte nach dem Krieg in einem Dortmunder Ermittlungsverfahren aus: „Diekmann eröffnete mir, dass als Befehl die Niederbrennung und Vernichtung des Dorfes Oradour eingegangen sei, was ich auszuführen hätte.“ (référence : geschichtsthemen.de : Das SS-Massaker von Oradour-sur-Glane; Abgerufen am 10. Juni 2006).

Est-ce que ces phrases sont biaisées, ou acceptables, au regard de la littérature sur le sujet ? Et si elles sont biaisées, comment les corrigerais-tu ?

J'aurais peut-être la même question à propos de l'article anglophone. Est-ce qu'il est bien écrit, ou est-ce qu'il mélange différentes versions ?

Merci de tes lumières, Matthieu, 62.178.30.180 (d) 22 mai 2009 à 17:18 (CEST).

Sur l'article en allemand

Effectivement, la présence de combattants et d'un dépôt d'armes de la Résistance à Oradour est un prétexte avancé, après le massacre, par les SS et qui n'est pas retenu par les historiens. Si ce prétexte peut être mentionné, à titre d'hypothèse, et avec réserve, dans le corps de l'article, il n'a pas sa place dans le résumé.

OK aussi, il y a effectivement contradiction. Pas de trace dans la littérature d'ordres précis donnés à Diekmann par ses supérieurs. Les propos de Kahn font sans doute référence à la demande de désigner des otages qui aurait été formulée au maire du village lors du rassemblement des hommes.

Je me demande sur quelle sources sont basées les protestations de Stadler, Rommel et Geiniger suite au massacre. Idem pour la phrase Hitler hatte außerdem ein Gerichtsverfahren untersagt, également absente de tous les ouvrages que j'ai consultés.

Ceci écrit, si l'article est fort incomplet et peu documenté, pas de soupçon de révisionnisme. Couthon (d) 22 mai 2009 à 19:32 (CEST)

Sur en:Oradour-sur-Glane#History, grosso modo les mêmes remarques que pour l'article en anglais.

L'allégation selon laquelle deux civils auraient informé les Allemands de la capture, par la résistance, d'un officier à Oradour-sur-Vayres est pure hypothèse. Idem pour la supposée confusion entre Oradour-sur-Vayres et Oradour-sur-Glane, qui n'est retenue par aucun historien (et je ne me fie pas au piètre ouvrage de Hastings)

Quant à la phrase Sturmbannführer Adolf Diekmann claimed that it was a just retaliation due to partisan activity in nearby Tulle and the kidnapping of Helmut Kämpfe. The German Nazi authorities wanted to prosecute Diekmann for the massacre, but he was killed in action some days later before he could stand trial, elle me semble relever de l'affabulation. Aucun ouvrage ne fait mention d'un lien direct entre le massacre d'Oradour et celui de Tulle (qui est loin d'être nearby, ni d'éventuelles poursuites contre Diekmann avant sa mort.

La section en:Oradour-sur-Glane#Diekmann's conduct ne mérite qu'une chose : l'effacement.

Mêmes conclusions que pour de:Oradour-sur-Glane. Couthon (d) 23 mai 2009 à 12:49 (CEST)

Bonjour Couthon, j'ai remis une petit message sur la page de discussion de en:Oradour-sur-Glane (je me suis aperçu que j'en avais déjà laissé un) pour leur apporter ces critiques, mais je pense que c'est comme prêcher dans le désert... C'est quand même un problème, ces pages de discussion qui ne servent en général à rien parce que personne ne les lit, ni n'y écrit... D'autre part, on comprend un peu mieux l'impression de confusion que laisse la lecture de cet article quand on voit que le site scrapbookpages.com est cité dans ses sources :-)) Mais bon, je laisse, pour l'instant je ne touche qu'aux articles de la wiki fr...

Et puis je pense que pour l'instant, sauf s'ils me répondent, je ne vais pas insister plus, c'est inefficace... J'aime autant oublier.

Sur nl:Bloedbad van Oradour-sur-Glane, ce n'est pas mal non plus, du style hypothèse invérifiable. Ici aussi, une théorie asbolument non étayée est érigée en fait : le choix d'Oradour serait notamment basé sur le présence de réfugiés de la région de la Moselle. Imagination, quand tu nous tiens. Couthon (d) 23 mai 2009 à 16:17 (CEST)

Bon, ne parlant pas le néerlandais, je m'abstiendrai de leur laisser un commentaire...

Bonne continuation , et merci de ton aide, Matthieu, 62.178.30.180 (d) 25 mai 2009 à 17:25 (CEST).

Articles sur Hitler

Cher Couthon, je me tourne vers toi pour avoir ton avis. Lairponite a créé une liste d'articles sur Hitler comme Santé d'Adolf Hitler, Régime alimentaire d'Adolf Hitler, ou Croyances religieuses d'Adolf Hitler en amorçant des ébauches très légères des articles anglais. Je lui ai laissé un message sur sa PDD ici. Je pense ne pas me tromper dans mon analyse. On ne peut pas laisser des ébauches aussi délicates et je suis également certains que certaines choses ne sont que des allégations et que l'on ne peut pas se passer d'un vaste travail dans des ouvrages sérieux. Je préconise donc de supprimer la majorité des choses sur la santé d'Hitler. Et comme tu es ma référence, je te demande ton avis avec de jouer de mes outils d'admin. Merci de ta réponse :) Tinodela ^[Tinodici] 19 août 2009 à 21:23 (CEST)

Merci Couthon, toujours un plaisir de te lire !Tinodela ^[Tinodici] 20 août 2009 à 18:33 (CEST)

Source sur Hitler

Bonjour Couthon,
On aimerait avoir ton avis sur la fiabilité du bouquin de Robert Payne, en page de discussion sur Hitler. Je pense que c'est important parce que outre le point du végétarisme, il y'a des (grosses) contradictions sur d'autres points.Si tu as 5 min. Merci.Actias (d) 20 mai 2010 à 10:37 (CEST)

Merci pour ton analyse sur Payne. De point de vue, tu penses que Hitler était l'espèce d'ascète comme il est souvent décrit ou qu'il avait au fond une personnalité plus proche de celle d'un "tyran sanguinaire ordinaire" ? cdt.Actias (d) 29 mai 2010 à 20:27 (CEST)

Généalogie d'Adolf Hitler - Études génétiques

Bonjour, vous avez supprimé sans justification la section suivante qui donne des informations intéressantes sur la lignée paternelle d'Hitler. Il n'y a aucune raison de vouloir cacher cette information. Je vous laisse répondre sur la page de discussion Généalogie d'Adolf Hitler.Jpm1706 (d) 8 septembre 2010 à 16:12 (CEST)

"En août 2010, Knack, le premier hebdomadaire d’information en Belgique néerlandophone, a révélé que suite à des études d'ADN effectuées sur des membres de la famille Hitler, l'haplogroupe paternel d'Adolf Hitler était E1b1b, un haplogroupe originaire de l'Afrique de l'Est que l'on retrouve aujourd'hui surtout au Maghreb, chez les Berbères, les Ethiopiens mais également, à des fréquences moins importantes, en Europe du sud, principalement en Sicile et dans les Balkans. Selon Ronny Decorte, expert en génétique à l'université de K.U.Leuven, « les résultats de cette étude sont surprenants » et « Hitler n'aurait pas été heureux de ces résultats » " : Hitler was verwant met Somaliërs, Berbers en JodenHitler verwant met Somaliërs, Berbers en Joden.

Contrairement à ce qu'affirme Jpm1706 (d), j'ai justifié le revrt en nevoyant à Discussion:Adolf Hitler#Origines génétiques. Couthon (d) 8 septembre 2010 à 16:22 (CEST)

Cette page de discussion est totalement incompréhensible. L'étude génétique a été menée par Ronny Decorte auteur de nombreuses publications génétiques [1], donc aucune raison de mettre en doute les résultats. Déduire qu'Hitler avait des origines juives ou autres sur la base d'un simple haplogroupe est évidemment ridicule, néanmoins il me parait intéressant de préciser que son haplogroupe paternel était E1b1b. Jpm1706 (d) 8 septembre 2010 à 16:23 (CEST)

Bien, calmez vous un peu et dites nous pourquoi, il n'est pas pertinent de préciser que l'haplogroupe paternel d'Hitler était E1b1b. Il semblerait que cette information vous gêne ? Jpm1706 (d) 8 septembre 2010 à 16:42 (CEST)

Alerte vandalisme déclenchée, article sous protection... Je ne réponds plus à Jpm1706 (d). Couthon (d) 8 septembre 2010 à 18:55 (CEST)

La phrase "En août 2010, une étude génétique a également révélé que l'haplogroupe paternel d'Adolf Hitler serait E1b1b" a tout à fait sa place dans la section "Une généalogie incertaine et controversée ". Et cessez de traiter de vandale tous ceux qui ne sont pas de votre avis, c'est pénible. Memmi (d) 18 septembre 2010 à 15:59 (CEST)

D'autre part, j'ajouterai que cette information est très intéressante puisque elle tend à prouver sans ambiguité que le grand-père paternel d'Hitler était bien un Hiedler/Hitler (donc soit Johann Georg Hiedler soit Johann Nepomuk Hiedler). En effet, si le chromosome Y des enfants de William Patrick Hitler est identique à ceux de la trentaine de Hüttler testés[2] dans la région du Waldviertel, cela prouve qu'ils tous descendent en ligne paternelle d'un même ancêtre Hiedler. Cette information étant rapportéee par l'historien Marc Vermeeren dont un ouvrage a servi a rédiger l'article plus un scientifique, je ne vois pas pourquoi, on ne devrait pas la mentionner ...Memmi (d) 20 septembre 2010 à 07:31 (CEST)

Déjà répondu à des arguments du même tonneau ici. Couthon (d) 20 septembre 2010 à 17:03 (CEST)

Auschwitz

Bien reçu ! Si tu as besoin d'un coup de main pour ton projet (une tâche un peu ennuyante, par exemple) ou de n'importe quoi, n'hésite pas. Je suis partante pour absolument tout ! En attendant, je te recontacterai par courriel. Au plaisir de retravailler avec toi, DumboDrop (d) 22 novembre 2010 à 18:49 (CET)

entfernung

bonjour, Eugene Kogon traduit dans son livre entfernung par élimination et effectivement dans l'esprit d'Hitler ça signifie élimination sociale. Mais le traduire par éloignement est une atténuation infondée et trompeuse. Qu'en penses tu ? D'autant qu'éloignement n'est pas référencé par une source. Donc je pense qu'on peut traduire par élimination sociale, élimination seul peut être interprétée par élimination physique. cordialement Littlejazzman (d) 17 février 2011 à 19:10 (CET)

Giorgio01

Échanges

• article nazisme à recycler

Bonjour

Je viens vers vous, car j'ai vu que vous vous investissiez dans le projet nazisme. J'ai constaté qu'il y existait un souhait de recyclage de cet article. J'ai proposé une ébauche de plan sur la PDD de cette page.

Merci de me faire savoir ce que vous pensez de cette ébauche (vague et imprécise) mais qui a le mérite d'exister aujourd'hui.

Par ailleurs, il y a également un projet de refonte de l'article fascisme dans lequel je pense que les participants au portail nazisme auraient leurs pierres à apporter... Un plan détaillé, plutôt chronologique, est disponible en brouillon sur ma page utilisateur, avec un résumé en une phrase de chaque paragraphe; il est basé sur Paxton, le fascisme en action: son but est de définir le fascisme comme moment politique international (1919-1945). Merci aussi de me donner votre avis, et de me faire savoir si ce plan, et l'article qui en découle, a sa place sur wikipedia...

Merci de vos réponses

Cordialement

--Giorgio01 (d) 10 avril 2011 à 09:39 (CEST)

• parrainage

Bonjour

Je vous remercie de la réponse que vous avez apportée à ma demande de parrainage. Je m'empresse de l'accepter tout en vous remerciant d'avoir bien voulu me prendre sous votre aile...

Cordialement

--Giorgio01 (d) 14 avril 2011 à 17:54 (CEST)

• article fascisme

Rebonsoir

Je viens vers toi avec un dilemme: comme tu as pu vous en rendre compte, j'ai un plan développé sur l'article fascisme sur mon bac à sable(avec définition large, au sens géographique, mais restreinte au sens chronologique 190?-1945), je ne suis pas satifait de la partie historiographique, mais bon... Ce plan a été élaboré à la suite d'un échange avec Pramzan. le plan reprend la chronologie de Paxton, le Fascisme en Action, mais il est au point mort, n'ayant pas les compétences bibliographiques, ni le temps pour le développer intégralement (peut-être pour rien) avant de le proposer. Ici, comment faire pour sortir cet article de l'ornière, tout en faisant participer tous ceux qui ont plus de compétences que moi sur certains mouvements fascistes, tout en réfléchissant parallèlement à l'article nazisme (ces deux articles sont de toutes façons liés l'un à l'autre)? Si je le développe intégralement sur mon brouillon, je vais le faire seul, je n'en ai ni les épaules, ni les connaissances bibliographiques, et tout le monde va me tomber dessus; si je remplace l'article, certains vont hurler au vandalisme (à raison). Une solution serait peut-être de faire ce que j'ai fait dans l'article PNF (cannibaliser les parties existantes, repenser le plan, et développer les parties...) qu'en penses-tu?

Cordialement

--Giorgio01 (d) 14 avril 2011 à 19:10 (CEST)

• Salut

Coucou, Parrain révéré, et c'est peu dire...
Je viens à toi avec une série de questions :

1. Tout d'abord, que penses-tu de mes apports, même si aujourd'hui, ils sont dispersés sur plusieurs portails...? J'hésite à rentrer dans l'article nazisme tout seul, mais c'est ce que je vais finir par faire, après discussion...
2. Qu'appelle-t-on un nombre significatif de contributions??

A part, j'espère que ton nouveau boulot te convient...

Au plaisir de te lire

A plus

--Giorgio01 (d) 20 avril 2011 à 10:06 (CEST)

• Re

Coucou Révéré Parrain

Merci pour tes réponses. Je réponds à ton post sur la PDD (dèjà je jargonne: Faites ce qu'ils disent, mais ne faites pas ce qu'ils font...):

• Gaffophone : citation exacte et sourcée
• fascisme : biblio OK
• Fascisme

brutalisation: je dois retrouver mon Mosse dans ma bibliothèque

Totalitarisme: en cours à partir de Arendt et de Paxton

• Jargon: Il semblerait que je n'ai fait que retourner un couteau dans une plaie déjà ouverte, qui n'est apparemment pas prês de se refermer: Depuis quand poser un problème doit-il forcément se faire de la manière la plus diplomatique du monde? Au contraire, je pense qu'il doit être posé (le problème) de manière la plus abrupte possible, sinon, ce n'est pas un problème dérangeant...
  
• Sur nos manières de contribuer: peut-être est-ce cela aussi qui fait le charme de wp: Je commence à me réapproprier les biblios pour rentrer ensuite dans le projet nazisme. En attendant, je m'amuse et pose une pierre de ci, de là...

Bien à toi :. à plus
--Giorgio01 (d) 21 avril 2011 à 18:51 (CEST)

• réponse

Salut Ci joint la réponse à ton post sur ma PDD, avec copie de ton post

A bientôt

--Giorgio01 (d) 29 avril 2011 à 17:30 (CEST)

• • Einsatzgruppen

Cher filleul,

J'ai lu (et relu) tes contributions à l'article consacré aux Einsatzgruppen, auquel il faudra bien que je trouve le courage de me remettre un de ces jours. Pas de problème de fond, mais je pense que :

• le titre de la section est alambiqué,
• la division en soussection est inutile,
• la place en tête d'article mal choisie;
• les puces alourdissent le texte,
• certaines phrases sont peu claires.

Puis-je me lancer dans une modif, sous ta surveillance attentive.

Ton exigeant parrain. Couthon (d) 29 avril 2011 à 13:31 (CEST)

Cher Parrain,

N'étant pas très doué pour les titres, je te laisse libre choix...
En ce qui concerne la nouvelle section, je ne savais pas où la mettre, donc je l'ai mise à la place qui me semblait la bonne: en tête, car elle se place chronologiquement bien antérieurement à la période concernée, mais il est vrai que cela se discute (Mea Culpa, j'aurais dû d'abord lancer un coup de sonde sur la PDD de l'article, pour une discussion sur la meilleure place...).
en ce qui concerne la présence des puces, comme il s'agit d'une énumération, elles m'ont semblé la meilleure présentation.
SUr la clareté des phrases, je vais reprendre cela rapidement...
Bien entendu, je ne suis pas jaloux de mes contributions...
Ton filleul
--Giorgio01 (d) 29 avril 2011 à 17:27 (CEST)

• Re:...

"Cher filleul. Superbe, c'est beaucoup mieux comme ça. Veux-tu que je regarde si je peux améliorer la mise en forme des références. Je travaille actuellement avec ma filleule sur l'article consacré à Rudolf Höss, en visant un label AdQ : il y a encore du boulot et le vote risque de nécessiter un important suivi. Par la suite, je tenterais bien un duo avec mon filleul sur les Einsatzgruppen, en visant un label BA, vu l'importance du sujet pour notre portail/projet. Il y en a certainement pour plusieurs mois, le sujet étant difficile, la littérature assez abondante et d'une lecture parfois insupportable à la longue. De plus, on peut s'attendre à de sérieuses empoignades avec des révisionnistes de tout poil et des nationalistes exacerbés, déjà croisés en travaillant sur la Waffen-SS Bien à toi. Couthon (d) 9 mai 2011 à 17:46 (CEST) Ce document provient de « http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Giorgio01 »."

Je ne vois pas en quoi: quelques modifications cosmétiques... Je compte creuser les prodomes de ces groupes d'intervention...
Ta première proposition est bien entendu bien venue...
Concernant ton autre proposition: banco, je te propose ceci: j'avance, et tu me rejoins quand tu veux (peux), puis on se lance dans la labellisation...
Sur les empoignades, ça ne m'effraie pas de me colleter quelques négationistes (défendant sur une autre thématiques des thèses qui prônent une révision de l'histoire de la Guerre Froide, basée sur une historiographie prenant en compte des sources ouvertes depuis 20 ans, je préfère le terme de négation à celui de révision. De manière plus prosaïque, nous participons à la rédaction d'une histoire révisionniste en ce sens qu'elle révise les postulats admis jusque dans les années 1970, postulats qui posaient comme principe que les victimes de la Shoah avaient été toutes gazées ou mortes dans les camps: le compte -entre 5,5 et 6 millions- est bon, mais ils ne sont pas tous tués de la même manière; ce qui a des conséquences sur l'identité des bourreaux, et les complicités diverses et variées: je te renvoie à Eichmann qui affirmait avoir uniquement géré des horaires de train, ce qui est techniquement vrai...) Bien à toi :. --Giorgio01 (d) 9 mai 2011 à 19:26 (CEST)

Bonsoir,

... Par ailleurs, je compte réutiliser ce que j'avis écrit, que tu as mis de côté, sur la préparation psychologique des troupes de ces unités. Je pense que je vais créer une sous-partie sur la préparation psychologique de ces troupes spéciales en amont de la partie consacrée à Barbarossa. Qu'en penses-tu? Bien à toi :. --Giorgio01 (d) 10 mai 2011 à 19:09 (CEST)

• re...

SAlut

J'ai fait ces modifications cosmétiques, mais je ne suis pas forcément responsable de l'état de l'article avant ton post, je vais d'ailleurs continuer à l'améliorer de manière cosmétique...

AS (la fréquentation des archives diplomatiques françaises du début du XXème siècle m'a laissé cette habitude: AS au sujet de; il m'arrive quand je tape rapidement d'employer cette abrévation) la référence bibliograhique, c'est bien celle que tu cites...

A plus

--Giorgio01 (d) 13 mai 2011 à 13:49 (CEST)

• salut...

SAlut Parrain vénéré,

Je viens vers toi pour avoir ton avis sur les deux articles que j'ai initiés:

1. histoire politique des fascismes
2. historiographie du fascisme

Que penses-tu de ce qui a été fait? Je n'ai pas donné suite à ta proposition sur Einsatzgruppen (mais je ne l'oublie pas dans mes lectures pour les articles qui requierent mon attention...), car une opportunité s'est ouverte de recycleer dans l'espace encyclopédique ce sur quoi j'ai réfléchi dans mon brouillon, donc j'ai foncé dedans, ce qui fait que ça fait beaucoup. Du coup, je me focalise sur l'histoire politique, sur l'historiographie, on verra plus tard, mais la page est créée... Je te renvoie aux mutiples échanges qui ont pu avoir lieu à droite à gauche à ce sujet, discussion avec Thib Phil et autres.

Bien à toi :.

--Giorgio01 (d) 26 mai 2011 à 15:22 (CEST)

• réponse

Salut,

Je te remercie pour ta réponse. Travaillant plus en ce moment sur histoire politique, je me bornerai à te repondre sur cet article:

TI? Je ne vois pas en quoi, car il reprend la chronologie de R.O. Paxton, cité en réference, le fascisme en action, qui définit cinq moments dans l'histoire des fascismes: création du mouvement, enracinement dans la vie politique, prise du pouvoir, exercice du pouvoir, radicalisation, reprise par Kershaw, Hitler, essai sur le charisme en politique, également cité en biblio.

deux ébauches, une erreur de ma part a été faite, maintenant, le vin est tiré, il faut le boire...

Dans quel sens la révision fondamentale?

Merci pour tes réponses

Amicalement

--Giorgio01 (d) 27 mai 2011 à 17:33 (CEST)

• Mea Culpa Einsatzgruppen

Cher Parrain,

Comme je n'arrive pas à avoir une idée précise de ce qu'est devenue ma connerie d'ajouts du 09/05, je me propose de tout supprimer pour revoir l'historique étape par étape, et voir où sont précisément les problèmes; il s'agirait alors de revenir dans un premier temps à la ma réorganisation avant que ça parte en sucette, puis de repartir sur ces bases...

Je vais me lancer maintenant, ce qui me laissera le temps de voir ce qui se passe...

Cordialemnt

--Giorgio01 (d) 12 mai 2011 à 22:46 (CEST)

Quelques modifications cosmétiques (doublons et réorganisation partielle) ont été faites, tentant de tenir compte de tes remarques; qu'en penses-tu?

Par ailleurs, je te signale que j'ai fait aucune citation dans cet article.

Cordialement

--Giorgio01 (d) 12 mai 2011 à 23:24 (CEST)

 

Femmes et nazisme

Bonjour Couthon. Je voudrais savoir ce que tu penses de l'article Femmes sous le Troisième Reich, que j'ai initié il y a quelques mois et développé depuis. Néanmoins, les sources manquent, et j'ai dû me fournir sur Internet (dont une thèse intéressante) et sur quelques pages de livres ne renvoyant pas spécialement à ce sujet. Je vais bientôt commencer de livre de d'Almeida sur la vie mondaine pour développer cette partie, mais pour le reste, la documentation manque cruellement. J'aimerai savoir si tu pourrais me conseiller quelque ouvrages ou passages d'ouvrages et, si tu as le temps, de relire l'article pour souligner ce qui ne va pas et mérite des changements. Bien cordialement, Celette (d) 1 mai 2011 à 18:27 (CEST)

Bonsoir Couthon, je me permets, en l'absence de réponse, de renouveler ma demande, espérant que tu n'as pas vu ma demande parmi tous les messages reçus. Si tu n'as pas le temps pour la relecture & co, pourrais-tu au moins me conseiller, parmi ta bibliographie foisonnante, certains ouvrages en particulier ? Cordialement, Celette (d) 2 juin 2011 à 22:01 (CEST)

Coucou. Merci de m'avoir rappelé ton message, je t'avais oubliée et j'ai eu tort.

L'article consacré aux Femmes sous le Troisième Reich est passionant et déjà pas loin du BA. Je ne dispose malheureusement pas d'ouvrage spécialisé sur le sujet, mais je peux voir dans Evans, même si'l n'y consacre pas un chapitre particulier.

Le style me semble perfectibble : si tu le souhaites, je peux relire.

Cordialement. Couthon (d) 4 juin 2011 à 11:22 (CEST)

P.S: sur ta page d'utilisateur, je trouve que le portrait de Che Guevera pour illustrer les dictateurs communistes est assez déplacé : pourquoi pas Staline, Pol-Pot... tu as l'embarras du chois.

Aucun problème . Si tu peux le relire, oui ce serait bien ! J'aurai volontiers jeté un oeil sur les Evans, mais mon niveau en anglais est trop faible pour le moment... Les titres ont pourtant alléchants ; si tu te sens de m'aider un peu... Je compte aussi (j'ai eu peu de temps) lire le d'Almeyda sur la vie mondaine, il doit sans doute y avoir des choses.

PS : c'est volontairement provocateur. Au sens strict bien sûr, il serait plus pertinent de mettre un Staline ou un Mao. Oui, mais il est communément admis que ce sont des tyrans et je pense que l'effet est plus percutant de montrer le Che, que nombre de gens arborent dans leurs chambres ou dans les rues sans forcément savoir qu'en tant que directeur de la prison de la Havane, il a fait fusiller bien du monde, et qu'il a donc au début participé à la dictature castriste. Je ne suis guère politiquement correct, il est vrai, mais j'aime moyennement l'hypocrisie entretenue vis à vis de certains personnages historiques. Cordialement, Celette (d) 4 juin 2011 à 11:56 (CEST)

Politiquement, nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d'ondes, mais qu'importe. L'avantage de Wikipédia, c'est de collaborer suite à des rencontres improbables et j'espère avoir prouvé depuis quatre ans mon respect du principe de neutralité.

L'article m'intéresse de plus en plus, mais il va demander un sérieux boulot pour le hisser au niveau BA, ce qu'il mérite amplement. Partante pour un travail en duo?

Questions pratiques:

• Plus moyen d'accéder au texte intégral de l'article de Moser-Verrey, qui me semble parfait pour le sujet et mériterait d'être plus exploité. Pourrais-tu me transmettre par courriel le texte en PDF?
• Le livre de Anna-Maria Sigmund est sans doute encore disponible à la commande. Si tu n'en disposes pas, je peux essayer de le trouver.
• En fonction de mes jours de congé (limités à court terme), je peux passer un ou deux jours au CEGES pour y dépouiller Stephenson et Thalmann, et solliciter des conseils.
• Trop de liens rouges pour l'instant, mais il y a moyen de traduire des articles venant de wiki (de) ou (en). Je peux lancer un appel sur le Projet:nazisme, même si celui-ci est assez assoupi depuis plusieurs mois.

Bien cordialement. Couthon (d) 5 juin 2011 à 12:27 (CEST)

Ca me va ! J'ai même dû travailler ici avec des communistes, c'est dire si mon ouverture d'esprit n'a d'égal que mes opinions "réactionnaires" (sic) . Je suis donc bien entendu d'accord pour un travail en duo. Réponses à tes questions :

• Pour le document de Moser-Verrey, c'est dommage car il est super intéressant. Je vais essayer de le retrouver mais je ne te promets rien. Je l'avais imprimé pour moi, mais je n'arrive pas à le retrouver dans mes fichus dossiers. Je te tiens au courant ; je te l'envoie par mail si je retombe dessus ?
• J'ai le livre de Sigmund (Les femmes du IIIe Reich). Je ne l'ai pas encore ouvert mais il traite uniquement de bios de pontes du régime (Scholtz-Klink, Magda Goebbels, Winifred Wagner...) et pas vraiment de l'aspect social de la femme. Je me charge de le lire. Ceci dit, j'ai commencé hier le d'Almeyda (qui va être utile pour la partie vie mondaine) et à la fin, il précise une courte bibliographie qui pourrait, à mon sens être intéressante, vu que j'avais déjà vu de loin les titres de ces ouvrages : si ça te dit quelque chose... Rita Thalmann Etre felle sous le IIIe Reich' (1992), François Delpla Les tentatrices du diable - Hitler, la part des femmes (2005) et en allemand (ce qui serait l'idéal), Wolfagang Schneider Frauene untern Hakenkreuz (2001). Pour l'anecdote, Irene Guenther Nazi Chic - Fashioning Woman in the Third Reich (2004) (je vais sans doute le commander).
• Si tu pouvais faire un tour au CEGES, effectivement, ce pourrait être bien.
• Quant aux liens rouges, je peux commencer à en traduire quelques uns.

Cordialement, Celette (d) 5 juin 2011 à 15:11 (CEST)

Je n'étale ni mon passé, ni mes convictions politiques sur Wiki. Si tu veux en savoir plus, contactes-moi par courriel

Pour Moser-Verrey, je referai un essai et reviendrai vers toi s'il n'est pas concluant. Pour Sigmund, l'article s'intitulant Femmes sous le Troisième Reich, une section consacrée aux Égéries du nazisme serait peut-être utile.

Pour Thalmann et Delpa (bof pour ce dernier), je peux aller au CEGES, mais mon nouveau boulot limite mon temps libre. Pour les ouvrages en allemand, je suis dépassé. Bien à toiCouthon (d) 5 juin 2011 à 21:37 (CEST)

Femmes sous le Troisième Reich

Coucou. Je ne t'ai pas oubliée, mais je n'ai plus eu le temps d'aller en bibliothèque et l'article sur le camp d'extermination de Chelmno me demande plus de travail que prévu (je vise l'AdQ).

• Ne penses-tu pas que l'article consacré aux femmes sous le Troisième Reich mérite le label BA, éventuellement moyennat relecture approfondie et supprssion de quelques liens rouges inutiles?
• Vient de sortir: Marie-Bénédicte Vincent, Histoire de la société allemande au XX^e siècle. I. Le premier XX^e siècle, 1900-1949, Paris, La Découverte. Peut être intéressant pour la thématique que tu suis.

Pas grand chose sur le sujet. Couthon (d) 21 juillet 2011 à 11:53 (CEST)

Pas nécessaire que je m'en serve donc ? Cordialement, Celette (d) 21 juillet 2011 à 11:56 (CEST)

• Toujours l'intention de créer une nouvelle catégorie dans le portail Nazisme? Où en es-tu?

En espérant ne pas être un « maître à penser es nazisme », mais simplement un contributeur utile sur le sujet. Cordialement. Couthon (d) 10 juillet 2011 à 15:44 (CEST)

Salut Couthon ! Alors, je n'oublie pas l'article, mais suis (comme souvent), sur trop de travaux à la fois, notamment l'enrichissement de l'article Communisme. Comme tu l'as dit il me reste encore, pour le BA, à bleuir certains liens et relire l'ensemble, mais surtout de finir le d'Almeyda sur la vie mondaine, où j'ai encore de la matière à tirer. J'ai noté la référence du livre, je vais essayer de me le procurer. Honnêtement, je crois que je vais m'y atteler avec plus ou moins de célérité pendant les vacances et le proposerai à la rentrée. Quant à la catégorie, je ne vois plus trop de quoi tu parles ; est-ce celle-ci : Catégorie:Personnalité féminine du Troisième Reich ? Cordialement, Celette (d) 10 juillet 2011 à 18:47 (CEST)

je pense à ta contribution : « Juste une remarque : pourquoi pas créer sur le portail une catégorie "Société", qui justement traiterait de l'aspect plus sociétal du Troisième Reich en tant qu'Etat : on pourrait y découper succinctement plusieurs parties (ramener la culture ici par exemple) et ajouter le sport et les articles que je développe actuellement sur les femmes, l'écologie, et le BA sur le tabac. Si cela te convient, je me charge de le faire. » Couthon (d) 10 juillet 2011 à 19:04 (CEST)

J'avais oublié cette suggestion... Je m'y atèle bientôt. En fait, j'aimerais te demander si l'on pouvait faire évoluer le portail, que je trouve trop gris, trop sombre. Bien entendu, étant donné le sujet, il serait malvenu d'en faire un sapin de Noël, mais l'ergonomie est importante pour que l'on puisse s'y retrouver et que d'avantages de contributeurs puissent s'y réferer. Rassure-toi, je ne souhaite pas de "gros changements", mais quelques modifications sur l'organisation des boîtes, des photos supplémentaires, des sous-parties, etc. Si tu es d'accord, laisse-moi faire ces modifs puis réverte ensuite ce qui te semble mal aller.

Je souhaite finir par deux remarques : oui, tu es un peu notre maître ès nazisme, et ce n'est pas une injure ! Il est nécessaire d'avoir des référents sur lesquels se reposer : AMHA, le nivellement des contributeurs n'est pas une bonne chose, et tu conviendras que l'épisode Charlot001 l'a bien montré. Enfin, je souhaiterais proposer bientôt l'article Gertrud Scholtz-Klink au BA. Ton avis ? Cordialement, Celette (d) 10 juillet 2011 à 19:48 (CEST)

Dis-moi si j'ai fait un gros contresens dans la reproduction de la citation d'Himmler. Pourrais-tu en outre corriger la page et l'année d'édition ? Celette (d) 12 juillet 2011 à 01:28 (CEST)

BA?

Pour moi, l'article consacré à Gertrud Scholtz-Klink mérite un label BA. Veux-tu que je lance le vote, en espérant que ma relecture te convient? Cordialement. Couthon (d) 11 juillet 2011 à 18:38 (CEST)

Merci Couthon. Fais donc ! Je serais moins vilipendée pour lancer plusieurs procédures en même temps si tu t'en charges . Pour la relecture, OK. Cordialement, Celette (d) 11 juillet 2011 à 21:42 (CEST)

Portail

J'ai fini quelques modifications sur le portail. Je t'imagine déjà sursauter mais dis-moi ce que tu en penses (ce n'est qu'une ébauche et, dans l'absolu, si cela ne te convient guère, révoque le trop). Je pensais en outre fondre les catégories : Contexte Weimar + Précurseur dans une seule ; il y a matière à faire deux paragraphes dans une section. Cordialement, Celette (d) 12 juillet 2011 à 01:12 (CEST)

PS : tu auras les trois sous-sections à lire pour mémo (femme, BA, portail : ci-haut), histoire que tu ne passes pas à côté comme la dernière fois ! Cordialement, Celette (d) 12 juillet 2011 à 01:28 (CEST)

Wannsee

Bonjour Couthon. Peux-tu me confirmer ce chiffre ? Merci. Like tears in rain ^{-_-} 24 juillet 2011 à 13:38 (CEST)

Gertrud Scholtz-Klink

Je trouve ta réponse à la remarque sur le résumé un peu expéditive. La plupart des nazis traduits en justice ou qui ont survécu au conflit ont soit émis de regrets ou avancés des excuses, avec des arguments limités, hypocrites ou faux, soit adopté un profil bas. Les déclarations d'adgésion au nazisme par d'anciens responsables du Troisième Reich, sont l'exception plutôt que la règle, à la fin des années 1970. Je te propose donc de modifier le résumé comme suit (modif en italique) et de la faire savoir au contributeur qui a fait la remarque. Je ne bouge pas sans ton accord.

Gertrud Scholtz-Klink, née Gertrud Emma Treusch le 9 février 1902 à Adelsheim (Bade) et morte le 24 mars 1999, est une femme politique allemande. Son nom de famille rassemble le nom de son premier mari (« Klink ») et du deuxième (« Scholtz »), bien qu'elle en ait eu un troisième (« Heissmeyer »).

nazie convaincue, membre du Parti national-socialiste des travailleurs allemands depuis 1930, elle devient présidente du NS-Frauenschaft (Ligue nationale des femmes nationales-socialistes) en 1934, poste qu'elle conserve jusqu'à la chute du Troisième Reich, en 1945. Reichsfrauenführerin, elle est la plus haute responsable de la branche féminine du parti nazi, même si son influence sur la politique du régime reste limitée.

Après guerre, ses condamnations ne l'empêchent pas de réitérer son attachement au nazisme.

À toi de voir. Cordialement. Couthon (d) 26 juillet 2011 à 18:17 (CEST)

Je voulais dire qu'il n'est pas étonnant de rester nazi post-guerre après l'avoir été auparavant, même si je comprend la nuance (qui reste de taille). Mais, fondamentalement, est-ce que statuer sur la prolongation des idéaux d'une personnalité politique est notable en introduction ? Désolée de repartir là-dessus, mais par exemple, pour quelqu'un comme Margot Honecker, on va préciser en intro qu'elle est restée une communiste convaincue après la chute de la RDA (elle fait en effet des prêches cinglants depuis l'Amérique du Sud, où elle vit depuis) ? Franchement ? A part marteler encore qu'un nazi reste un nazi (si horrible soit-est-ce, cela reste POV...). Quant à l'autre modification, rien à redire (je change cela et attend ta réponse sur le premier point). Cordialement, Celette (d) 26 juillet 2011 à 18:47 (CEST)

OK pour moi. Nos différences d'analyse ne nous empêcheront pas, j'en suis certain, de continuer, à collaborer. Bien à toi. Couthon (d) 26 juillet 2011 à 19:00 (CEST)

C'est moi qui te remercie pour ton travail patient et sérieux, à devoir, parfois, supporter mon "anticommunisme primaire" (dixit Skippy). Ce label est aussi le tiens. On se reparle de toute manière, pendant les vacances et à la rentrée de Femmes sous le Troisième Reich. Cordialement, Celette (d) 26 juillet 2011 à 19:08 (CEST)

Fort de Breendonk

Bonsoir,

Comme tu signales avoir terminé tes travaux sur l'article Fort de Breendonk, je me suis permis de mettre en page les références d'articles de la presse quotidienne, Le Soir et La Libre Belgique.

Bonne continuation et bien à toi.

--H2o (d) 31 juillet 2011 à 17:51 (CEST)

Parce que tu le vaux bien

Déjà que j'appréciais beaucoup tes contributions et ton soucis de la qualité, mais ton appel à la bonne humeur encyclopédique sur une PàS potentiellement houleuse fait de toi un de mes wikipédiens préférés. Bonne continuation -Aemaeth 8 août 2011 à 17:51 (CEST)

Allez, et en plus je te donne du boulot. J'ai rajouté quelques modèles sur Waffen-SS, si tu as le temps, ce serait pas un mal de formater les références en Modèle:Référence Harvard, ou au moins de mettre le modèle:Ouvrage. @+ -Aemaeth 9 août 2011 à 13:35 (CEST)

Femmes sous le Troisème Reich

Dnas son édition de ce jeudi 4, Le Soir publie un entretien avec l'historienne Elissa Mailänder, sur la libération sexuelle sous le nazisme. Si tu es intéressée, contacte-moi par courriel, je peux scanner et t'envoyer. Par ailleurs, l'article mentionne un ouvrage à paraître chez Perrin (date non précisée), sur la notion de plaisir sous le nazisme. Couthon (d) 5 août 2011 à 18:09 (CEST)

Bonjour Couthon. Désolée de répondre si tard. Je te passe mon adresse mail "spécialement WP" (que je ne retrouve plus pour l'instant) dans la semaine. Je crois qu'il faudrait attendre le livre dont tu parles avant toute proposition en BA. Cordialement, Celette (d) 8 août 2011 à 17:59 (CEST)

Une image à corriger

Bonsoir !

En 2007 (ça ne nous rajeunit pas…), tu avais déposé sur Commons le Fichier:RSHA 1941.jpg. Deux ans après, il y a donc deux ans déjà, une IP a posté sur la page de discussion qui apparaît associée à ce fichier sur fr: une longue explication dont je ne peux juger de la pertinence, au sujet de la position dans l’organigramme de Walter Schellenberg. Est-ce que tu pourrais y jeter un œil ? Merci ! Litlok (m'écrire) 8 août 2011 à 23:44 (CEST)

Femmes/nazisme

Bonjour Couthon. Je suis désolée, mais avec les vacances j’ai complètement oublié de te passer (comme je l’avais promis), mon adresse mail (pour les papiers que tu avais trouvés). J'espère que tu ne m'en tiendras pas rigueur et que le relatif beau temps saura me faire pardonner. Je ne suis pas très au fait du passage d'adresses sur WP, comment fait-on ? Cordialement, Celette (d) 31 août 2011 à 01:01 (CEST) PS : Il serait bien que tu jettes un oeil sur Crimes de l'État indépendant de Croatie. Au vu de certains commentaires en PdD, de la personnalité du contributeur principal (souvenirs, souvenirs…) et d'une lecture rapide, je doute que tous les faits présentés et surtout certains historiens cités soient de la pertinence la plus grande. Sur un sujet aussi sensible, je crois qu'il convient d'être vigilants.

Normalement, tu peux m'envoyer un courriel directement via ma page utilisateur. Si tu ne trouves pas comment, fais-moi signe. je créerai dans ce cas une adresse de courriel temporaire que je te communiquerai via ta PDD. Tu m'envoie un courriel ; je dispose donc de ton adresse ; je supprime mon adresse temporaire et te réponds de mon adresse habituelle. Bref, nous avons nos adresses sans tout dévoiler sur Wiki.

Pour l'article que tu m'as signalé, j'ai des doutes, notamment sur la surabondance du terme génocide, mais pas de sources ni de compétences particulières sur le sujet. Je n'interviens donc pas pour l'instant, mais le mets sur ma liste de suivi.

Cordialement

Couthon

Je ne trouve pas comment, donc je te fais signe . A très vite, Celette (d) 6 septembre 2011 à 03:23 (CEST)

Les hommes de Vichy

Ton avis sur la section "Les hommes de Vichy" de l'article "Régime de Vichy" : discussion Doriot est-il un ralliement de gauche à Vichy ou celui d'un fasciste... Cordialement, --D.N. (d) 7 septembre 2011 à 11:09 (CEST)

Chelmno & camps

La légende de la carte a été traduite. Couthon (d) 24 septembre 2011 à 17:11 (CEST)

Merci. PoppyYou're welcome 25 septembre 2011 à 11:33 (CEST)

Salut,

Je viens de me rendre compte que je me suis trompé pour un "signe". J'ai indiqué "camp d'extermination" pour Ponary alors que ce fut un lieu de massacre...

Pour l'utilisation des cartes, je suis d'accord avec toi. Je propose d'en faire UNE (sans aucun nom rouge) mais que quand un article sera labellisé, on en profite pour mettre le nom en rouge.

Sinon, pourrais-tu relire l'orthographe et la typographie des différents noms avant qu'on ne la duplique de trop ?

Merci, Noisetier (d) 25 septembre 2011 à 11:58 (CEST)

Pour le texte et les légendes :

• Jamais vu mentionné des camps de concentration à Dzialdowo, Populice et Zaslaw. Propose de supprimer les logos y correspondant.
• Effectivement erreur pour Ponary
• Pour Prusse occidentale ce serait mieux d'indiquer Prusse occidentale et Warthegau
• Il serait utile de reprendre sur la carte la ville de Lublin, près de Maïdanek.
• Pour ce dernier camp, la typo utilisée par Hilberg est Maïdanek, ce qui me semble une référence.
• Pas compris ton message sur le texte en rouge après obtention du label.

Peux-tu m'envoyer un courriel via ma PU ou ma PDD afin que te je transmette un scan des cartes reprises dans Hilberg et Kogon.?

Si tu y es disposé, je crois que cela vaut la peine, à l'image de ceci, même si j'y regrette l'absence du Fort de Breendonk.

Sans aucun rapport, je compte voter neutre (ou ne pas voter) pour Special Night Squads.

Amicalement. Couthon (d) 25 septembre 2011 à 13:11 (CEST)

Pour moi, mieux vaut avoir une seule carte générale (tous les textes en noir) mais cela ne me gène pas, à chaque fois qu'un article sur un camp sera en passe d'être labellisé, de mettre ce nom en rouge. C'est vrai que tout faire aujourd'hui d'un coup, c'est lourd mais une fois à chaque labellisation d'un article sur un camp, ce n'est pas un gros travail...

J'avais déjà vérifier l'existence de ces camps, pour essayer de trouver la translittération. On les trouve sur wp:en :

• en:Zasław concentration camp
• en:Potulice concentration camp
• en:Soldau concentration camp et en cherchant la traduction de Soldau, j'avais trouvé Dzialdowo.

Il vaut mieux les garder à mon avis...

Pour le reste ok, mais je ne comprends pas ce que tu veux dire par : "Si tu y es disposé, je crois que cela vaut la peine, à l'image de ceci, même si j'y regrette l'absence du Fort de Breendonk." Tu voudrais que je rajoute encore autre chose ? Ou que je précise d'autres éléments ? Je ne comprends pas...

Noisetier (d) 25 septembre 2011 à 13:36 (CEST)

Pour correspondre à la légende, à Lublin, il y avait un ghetto ou est-ce juste la mention de la ville ? Noisetier (d) 25 septembre 2011 à 13:41 (CEST) -> ok, j'ai trouvé : en:Lublin ghetto ; je vais uploader directement la nouvelle carte dans commons ; dis moi quoi pour les camps alors... Noisetier (d) 25 septembre 2011 à 14:00 (CEST)

Great. Noisetier (d) 29 septembre 2011 à 13:01 (CEST)

Wikipédia:Atelier_graphique/Cartes#Camp_d'extermination

Bonjour Couthon. J'ai pris en charge la demande que tu as faite à l'atelier graphique. J'ai terminé mes travaux et ma proposition nécessite ta validation.
Sémhur (d) 1 octobre 2011 à 20:16 (CEST)

Herbert Backe

Ton avis sur les dernières modifs sur Herbert Backe de la part de LIU (d · c · b) ? Je n’avais jamais entendu parler du Hungerplan auparavant. Il n’y a aucun problème ? Cordialement, Celette (d) 3 octobre 2011 à 09:44 (CEST)

Tziganes à Chelmno

Bonjour,
Peut-être avez-vous vu cette émission ? Pour info il y est signalé entre les 33° et 34° minutes que les tziganes autrichiens furent parmi les premiers gazés de Chelmno. L'émission est encore visible pour quelques jours sur ce site. Cordialement. -- Doc103 (d) 4 octobre 2011 à 08:38 (CEST)

Non, je vous laisse juge ; je pensais que le fait qu'ils étaient d'origine autrichienne, parqués dans un endroit distinct du ghetto de Lodtz, et apparemment gazés par suite de la mort du commandant du ghetto pouvait être intéressant... Cordialement. -- Doc103 (d) 4 octobre 2011 à 13:53 (CEST)

Renommage

Salut ,

J'ai vu ton renommage vers Camps d'extermination nazis et je suis intrigué : Camp d'extermination nazi ne serait-il pas préférable ? Ne met-on pas les titres au singulier, d'habitude ?

Bien cordialement, — Jules ^{• Discuter ! •} 23 octobre 2011 à 11:13 (CEST)

Si, mais j'ai repris la logique du titre de camps de concentration nazis. De plus, c'est le titre le plus facile à reprendre dans l'intro. Couthon (d) 23 octobre 2011 à 11:16 (CEST)

D'accord, merci de l'explication. Bonne journée à toi. — Jules ^{• Discuter ! •} 23 octobre 2011 à 11:18 (CEST)

Nuit de Cristal

Bonjour.

J'ai semi-protégé cette page et uniquement elle pour l'instant. Tu devrais quand même penser à Wikipédia:Administrateur/Couthon, histoire de te simplifier la vie. --JPS68 (d) 29 octobre 2011 à 12:53 (CEST)

Tu passerais avec un score "stalinien" . Des fois prévenir c'est guérir en évitant les arguties des pénibles et il l'est pénible le squatter. Je vais voir l'affaire. Cdlt --JPS68 (d) 29 octobre 2011 à 13:38 (CEST)

Tu as fais ta demande de blocage d'IP où ? De plus elle est flottante, ça va poser problème. Cdlt --JPS68 (d) 29 octobre 2011 à 14:49 (CEST)

Je l'ai faite ici. Je ne suis pas coutumier de ce type de demande, flottante (?) ou pas. Couthon (d) 29 octobre 2011 à 14:57 (CEST)

Bourreaux volontaires de Hitler

OK. Je n'aurai pas le temps de m'y attaquer ce soir, mais je devrais pouvoir faire le reste de la traduction demain. Cordialement. --Lebob (d) 31 octobre 2011 à 13:10 (CET)

Demande d'avis, conseils, etc

Bonjour,

Celette (d · c · b) m'a conseillé de m'adresser à vous, au sujet des articles liés au nazisme. Pour ma part, je ne pense pas avoir le temps de m'en occuper avant plusieurs mois, sachant que je souhaite avant tout plancher sur le communisme (j'ai également rajouté le socialisme sur ma liste) mais je pense qu'il y aurait absolument besoin de l'intervention d'un utilisateur suffisamment impliqué dans le sujet. Certains articles semblent en effet avoir besoin de travail, à commencer par nazisme lui-même qui est marqué "à recycler" et qui, à mon avis, pourrait bénéficier d'une refonte de son plan.

L'article qui m'amène en ce moment à m'interroger est plus particulièrement nazisme et socialisme, qui me semble présenter quelques risques de dérives vers un pov-fork. Il y a déjà eu une prise de tête - heureusement résolue, voir pdd - sur l'article socialisme, s'agissant de la présence dans cet article d'un paragraphe sur le national-socialisme : j'ai modestement contribué à mettre un terme à la controverse (après l'avoir entretenue bien malgré moi!) en trouvant des sources sur les rapports entre nazisme et socialisme (ou plutôt la place du second dans la propagande du premier) et il me semble maintenant que le sujet est suffisamment évoqué dans socialisme; resterait maintenant à le développer suffisamment dans nazisme, en évitant le déséquilibre.

Nazisme et socialisme (déjà conservé en proposition de suppression), par contre, me semble superflu dans l'absolu. En effet, selon moi, il pourrait être avantageusement fusionné avec nazisme et l'essentiel de son contenu transféré (des parties pourraient également aller dans Troisième Reich. Celette envisage à ce propos de faire un article Politiques sociales du Troisième Reich mais elle a remis cela à plus tard). Qu'en pensez-vous ? A mon sens, si la Comparaison entre nazisme et communisme est un sujet en soi - dans le cadre de la question du totalitarisme - la multiplication d'autres articles fait plus de mal que de bien et il vaudrait mieux avoir un seul article nazisme suffisamment bien construit, qui inclurait les quelques éléments socialistes de l'idéologie nazie, plutôt que de parsemer wikipédia de pages qui risqueraient de dériver de manière fâcheuse (quelqu'un a créé nazisme et capitalisme, apparemment dans le but d'"équilibrer" le tout, ce qui me semble être un exemple assez désastreux de pov-fork, surtout quand on voit le contenu de la page. Je viens d'ailleurs de proposer sa suppression). Je pense en tout cas que votre avis serait tout à fait bienvenu sur la pdd de nazisme et socialisme. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 5 novembre 2011 à 17:11 (CET)

Rebonjour. A mon avis, il y a vraiment besoin d'avis extérieurs sur Discussion:Nazisme et socialisme, car il y a pas mal d'engueulades inutiles. Si vous vous en sentez le courage... cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 7 novembre 2011 à 11:05 (CET)

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Le sommaire de l'aide est à votre disposition pour vous guider dans l'apprentissage de Wikipédia et éviter que vos prochaines contributions ne soient annulées.

N'hésitez pas également à solliciter des bénévoles pour obtenir une aide personnalisée, en laissant un message sur le forum des nouveaux. Vous pouvez aussi me contacter.

Merci de ne pas vandaliser de pdd svp Cf ici . --AnnOnim (d) 9 novembre 2011 à 10:58 (CET)

Arf... voilà que vous récidivez ici...--AnnOnim (d) 12 novembre 2011 à 14:38 (CET)

Il ne s'agit pas de vandalisme, mais de la suppression de doublons compulsifs, répétitifs, non étayés et mettant en exergue des théories réfutés par toute la communaté scientifique.

Belge et amateur de Surréalisme, je considère votre bandeau {{test1}} comme à la limite de la création d'une œuvre d'art, certes inaboutie, mais qui n'aurait sans doute pas été désavouée par l'auteur de ceci n'est pas une pipe. Je n'y répons donc pas, ni ne l'efface, mais la signale. D.N. (d) 12 novembre 2011 à 21:50 (CET)

Judéo-bolchévisme

Salut,

Peux-tu me donner ton avis sur ce que qualifie de dérive antisémite dans l'article Judéo-bolchevisme.

Cordialement,--D.N. (d) 10 novembre 2011 à 15:37 (CET)

Salut Parrain vénéré (gloire à toi!!!)

Je viens vers toi pour avoir ton avis sur la tournure de la

1. http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Jud%C3%A9o-bolchevisme#vision_du_Juif discussion

sur l'article Judéo-bolchevisme, plus spécifiquement la partie vision du Juif et exécution de la famille impériale. J'ai très clairement l'impression que la tournure prise par ces deux discussions est la même et que certains confondent la réalité (les Juifs dans la Révolution russe, la présence de Juifs dans le peloton qui a exécuté les Romanov), et la perception de cette réalité par les Blancs (et donc l'exploitation qui en est faite par leur propagande), sachant que nous rédigeons un article sur le mythe J-B. qu'en penses-tu? CDT --Giorgio01 (d) 27 novembre 2011 à 11:50 (CET)

Salut,

C'est moi qui ait introduit l'exécution de la famille impériale, parce que Taguieff a très bien démonté la légende antisémite dans La judéophobie des Modernes. J'ai rédigé le paragraphe sur lequel je sollicite votre critique.

Cordialement, --D.N. (d) 27 novembre 2011 à 15:49 (CET)

Carin Göring => BA/AdQ ?

Bonjour Couthon. Je viens de terminer la rédaction de cet article, que je compte présenter à un label. Lequel penses-tu le plus atteignable, est-ce trop ambitieux de penser à l’AdQ ? Contrairement à Gertrud Scholtz-Klink, CG a partagé la vie d’un ponte du régime : j’imagine donc qu’il pourrait être aisé de sourcer davantage à partir d'une bio de référence. Si tu as le temps, pourrais-tu donc relire l’article et éventuellement sourcer davantage (histoire de varier un peu les sources) ? Le cas échéant, quelle biographie de référence sur Göring me conseilles-tu ? Je vois que tu es assez pris ces temps-ci, je laisse donc également un message sur la PdD de Utilisateur:Jean-Jacques Georges. Cordialement, Celette (d) 24 novembre 2011 à 12:52 (CET)

Je te remercie Couthon, tes remarques sont toujours judicieuses :

• Pour Carin Göring, je me suis sans doute un peu précipitée, mais effectivement, je ne proposerai pas l’article tel quel sans autres sources. Je vais essayer de mettre la main sur le Kersaudy et améliorer l’ensemble, je jetterai aussi un oeil sur l’autobiographie d’Emmy Göring, avec prudence évidemment. Disons que si tu as le temps dans les mois qui viennent, des remarques de ta part pour conjurer ce style littéraire seraient extrêmement bienvenue. C’est un article très mineur et je vois que tu as des chats plus importants à fouetter  : si aide il y a de ta part, je ne demanderai alors pas plus que des relectures, sois en sûr .
• Pour la Condition des femmes…, l’article est très plaisant pour l'instant mais pour ma part il y a encore du boulot, ne serait-ce que pour les sources. J'avais commencé à partir de l’ouvrage de Claudia Koonz (j’ai encore du travail, je n’en suis qu’au premier cinquième). J’ai lu cet avis sur la base de donnée Persée qui souligne l'intérêt du livre mais qui note que l’auteur brode quand même beaucoup : il y a donc certains passages intéressants, et je compte finir ma lecture. En outre, je vais essayer de mettre la main sur les ouvrages de Rita Thalmann, Dörte Winkler et Jill Stephenson, s'ils ont été traduits en français. Je te suis donc reconnaissante de trouver l’article acceptable pour un BA, mais j’aimerai tout autant pouvoir le proposer à l’AdQ (même s'il ne vaudra qu’un BA), en ayant exploité toutes les ressources nécessaires. Je vais également voir ce qu’en dit Michelle Perrot dans son Histoire des femmes en Occident.

Bref, encore du boulot. Je garde AktionT4 dans ma LdS et reste donc à disposition pour des relectures sur la forme tout d’abord. Celette (d) 25 novembre 2011 à 18:55 (CET)

PS : j’ai une question : dans la bio sur Carin Göring, je lis à un moment que H.Göring part en France vers 1920 pour suivre une courte formation à l'École spéciale militaire de Saint-Cyr. Bien renseignée sur cette école, où, à l'époque, il était courant d'avoir des élèves étrangers (parfois même perse ou chinois), j’aimerais avoir confirmation de ta part de cette information. Cordialement, Celette (d) 25 novembre 2011 à 21:48 (CET)

Personalité intéressante

de:Elfriede Lohse-Wächtler devrait t'intéresser. Cordialement. Couthon (d) 1 décembre 2011 à 11:34 (CET)

Bonjour. Je vais lire tout ça. Effectivement, je suis toujours intriguée de rencontrer des personnalités féminines (anti/pro-nazie), où souvent du travail reste à faire. J’ai rencontré pour ma part cette semaine Guida Diehl et Elsbeth Zanger (encore à créer), deux NS notables (selon Koonz) des années 1920 au début des années 1930. Cordialement, Celette (d) 1 décembre 2011 à 13:21 (CET)

PS : pour la catégorie Catégorie:Personnalité féminine du Troisième Reich, penses-tu qu'il faille la limiter aux rattachées au régime ou également aux résistante et personnalités Lohse-Wächtler ? Celette (d) 1 décembre 2011 à 13:24 (CET)

Bonjour Couthon. Tu m'as renvoyé ton-dit message à la nouvelle adresse ? Car je n'ai rien reçu ! Cordialement, Celette (d) 3 décembre 2011 à 03:15 (CET)

AnnOnim

Bonjour. Je suis toujours un peu réticent à lancer des procédures, car on ne sait jamais dans quoi on peut mettre le doigt, et ça peut être assez lourd, mais c'est vrai que l'individu est très énervant et ne compense pas par des contributions de qualité, c'est le moins qu'on puisse dire. Je t'autorise à rajouter à la liste Discussion:Mafia#Salvatore Lupo sur Arte (consécutif à une guerre d'édition où il s'est opposé à trois utilisateurs y compris moi-même). Il y a déjà beaucoup de matière, si toutefois il y a besoin de témoignages quant à la façon dont AnnOnim fait du WP:POINT ou déforme des citations d'historien pour en modifier le sens, je pourrais éventuellement apporter ma pierre, mais ça prendrait du temps vu la masse de discussions. Quoiqu'il en soit, en ce qui me concerne, il m'a causé plus de problèmes en PDD que dans les articles eux-mêmes, où ses interventions sont limitées ou peu insistante, tant sa connaissance des sujets sur lesquels je le croise est plus que superficielle. J'ai l'impression que c'est un individu qui adore la polémique au point d'en faire un passe-temps, quel que soit le sujet, et que le plus grand plaisir que l'on puisse lui faire et de participer à des échanges interminables avec lui. Le fait est qu'il a quand même l'air de bien connaître le fonctionnement de Wikipedia, car il ne franchit pas franchement la ligne rouge. Bon courage donc. Cordialement. Felipe ° 9 décembre 2011 à 12:29 (CET)

Voilà qui est fait. [3]. Peut-être devrais-tu aussi, pour la forme, avertir AnnOnim que tu as lancé une procédure contre lui. Felipe ° 9 décembre 2011 à 13:45 (CET)

Don't feed the troll ! --H2o (d) 10 décembre 2011 à 23:38 (CET)

Don't feed the troll ! familièrement : ne parle plus à ce con, cela l'instruit  ; et cela fait moins de temps perdu en discussions sans issu pour nous tous --H2o (d) 11 décembre 2011 à 21:44 (CET)

Enfin un peu de calme (?) pour nous consacrer à des travaux plus encyclopédiques. --H2o (d) 12 décembre 2011 à 20:50 (CET)

A quoi rime votre ajout "Alerte vandalisme" sur ma pdd ?

Camarade Couthon, veuillez vous expliquer. --AnnOnim (d) 10 décembre 2011 à 00:37 (CET)

Je ne discute plus avec vous. Couthon (d) 10 décembre 2011 à 17:09 (CET)

Aktion T4

Chère Celette,

Un tout grand merci. Comment fais-tu. Es-tu bilingue français/allemand? Ne dors-tu jamais?

Je vais essayer de me remettre à l'écriture de cet article : cela me change des débats avec Utilisateur:AnnOnim. Amicalement. Couthon (d) 10 décembre 2011 à 11:13 (CET)

Il n’y a pas de quoi ! Je lis un peu l’allemand, assez bien l’anglais, et j’ai un dictionnaire lorsque je ne comprends pas . Bonne rédaction en tout cas et fais appel à moi si traduction il y a (pour les bios, je n’ai en revanche pas le courage de tout traduire au dela de l’introduction). Amicalement, Celette (d) 10 décembre 2011 à 15:37 (CET)

PS : grand lol pour ci-dessus. Celette (d) 10 décembre 2011 à 15:37 (CET)

Non lieu

Si notre antagoniste court toujours, il a intérêt de courir loin et longtemps : les administrateurs ont du bon sens.

Au plaisir de se rencontrer physiquement un jour ou l'autre. En histoire, il n'y a pas d'urgence, sauf la mort du dernier témoin (dixit : un de mes profs d'histoire (ou moi même lors d'un examen ?)). Comme je n'ai pas envie de mourir rapidement et je présume que toi non plus , ils nous reste un certain temps, si tu l'acceptes, pour concrétiser ce projet.

Bien à toi. --H2o (d) 15 décembre 2011 à 19:42 (CET)

Fusion nazisme et socialisme

Bonjour,

j'ai proposé, puis réalisé, la fusion des articles, en l'absence d'opposition. Quelqu'un vient la contester après coup. Auriez-vous un avis sur le sujet ? C'est ici. cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 17 décembre 2011 à 12:51 (CET)

Supprimer les banksters?

Bonjour. Compte tenu de ton travail dans l'article consacré au "beau Léon", je me dis que tu a certainement un avis pertinent à donner sur cette PàS, même si je dois reconnaître que l'article est plutôt en piteux état. Cordialement. --Lebob (d) 23 janvier 2012 à 12:33 (CET)

Livre

Cher Parrain j'ai fait un petit tour à la bibliothèque. Voici les livres que j'ai trouvé:

• Jean François Steiner, "Treblinka", Éditions Fayard, 1994.
• Piera Sonnino, "C'est Arrivé", Éditions Armand Collin, Paris, 2007.
• Yves Durand, "Le nouvelle ordre Européen Nazi",Édition Complexe, 1990.
• Claude Antoine, "L'angoisse de l'aube",Éditions La Fontaine de Siloé, 1996.
• George Bansoussan, "Histoire de la Shoah",Presse Universitaire de Françe, 1996.
• Arno J. Meyer, "La Solution Finale dans L’Histoire"Éditions La Decouverte Poche, 1990.
• Sam Braun, "Personne ne m'aurais jamais crut, Alors je me suis tut", Éditions Albin Michel, 2008.
• Claudine Vegh,"Je ne lui ai pas dit au revoir",Éditions Gallimard, 1979.
• Geneviève de Gaulle Anthonioz, "La traversé de la nuit",Éditions Seuil, 1988.
• Shlomo Venezia, "SonderKommando dans l'enfer des chambres",Éditions Albin Michel,2007.
• Anne Gynberg, "La Shoah, L'Impossible oubli", Éditions Gallimard, 1995.
• Johan Chapoutot, "Le meurtre de Weimar",Presse Universitaire, 2010

La plupart de ces ouvrages me sont inconnus : comme quoi, on peut lire sur le sujet depuis trente ans et louper des choses.

À éviter Steiner, absolument non fiable historiquement, même si c'est un gros succès de librairie.

Durand, je ne connais pas, mais l'éditeur est digne de confiance ; idem pour Bensoussan.

Mayer, réservé aux spécialistes : sa lecture nécessite une solide culture historique sur le sujet. Je ne crois pas qu'il soit à ta portée.

Dis-moi sur quels sujets précis tu cherches des lectures et j'essaierai de te guider en tenant compte de nos différences d'âge et de formation. Couthon (d) 26 janvier 2012 à 13:22 (CET)

Cher Parrain, Je cherche à me faire une idée réelle et non romancée sur le nazisme: Donc je cherche des lectures sur La Shoah bien sur, mais aussi, sur l'aspect politique du nazisme pour bien comprendre l'idéologie car on raconte beaucoup de chose fantaisiste sur ce sujet d'un côté comme de l'autre et de bien comprendre comme tu la marqué sur ton profil que Allemagne et Nazisme se sont pas la même chose. Cordialement.

Faucon06

Prisionner de Guerre

En regardant le lien que tu m'avais donné j'ai trouvé cette phrase bizarre

• "Durant la Seconde Guerre mondiale, les prisonniers soviétiques de l'Allemagne nazie furent les premiers à subir les chambre à gaz"

je ne pense pas que soit vraie!! de plus il n'y a pas de reference, Bien à toi. Faucon06

Bien vu. Les premières victimes des chambres à gaz sont des handicapés mentaux assassinés dans la cadre de l'Aktion T4. Par contre, il est exact que les premiers gazages à Auchwitz au moyen de Zyklon B ont été testés sur des prisonniers de guerre russes. Je pense qu'il doit y avoir unre référence dans l'article consacré à Rudolf Höss.

Pense à signer tes messages en utilisant ~~~~

Cordialement. Couthon (d) 30 janvier 2012 à 12:25 (CET)

Cher parrain,

je suis de retour!!!

Je travaille sur l'article que tu ma donnée,Pour mes lectures je finis Bastogne et je lirais le livre Dumbodrop ma conseillé, je te remercie pour ton message qui ma bien aidé.

Bien à toi,Faucon06

Relecture

Cher Parrain pourrait tu me relire ces articles:

• 504e régiment de chars de combat Tu peux t'en inspirer pour les quatres articles suivants.
• 505e régiment de chars de combat.
• 507e régiment de chars de combat.
• 508e régiment de chars de combat.
• 509e régiment de chars de combat.
• Île Zhenbao Pour un périodique, il est d'usage d'indiquer le mois de publication. Comme pour tous les ouvrages, il faut également indiquer le lieu d'édition, le pays ne suffit pas.

Cordialement Faucon06.

Cher Parrain

• 505e régiment de chars de combat.
• 507e régiment de chars de combat.
• 508e régiment de chars de combat.
• 509e régiment de chars de combat. je me suis inspirer de ta page comme tu me la dit.

Pourrais tu regarder ces deux articles:

• United States Army Forces in the Far East.
• 6e Groupe d'armées des États-Unis.
• American-British-Dutch-Australian Command.

Cordialement Faucon06(d)

Wannsee

Salut Couthon. Je viens de lire une critique d'un livre que tu connais peut-être mais me semble avoir un certain intérêt. Voir l'article ici : [4]. Bien à toi--Roucas (d) 7 février 2012 à 23:59 (CET)

HhHH

salut Couhton

je viens d'acheter et commencer la lecture du roman de Binet ; peux tu me dire si c'est un livre conforme à la réalité ou très romancé ?

merci d'avance et au plaisir de lire un de tes articles !!! --TaraO (d) 11 février 2012 à 09:04 (CET)

J'ai trouvé le roman exceptionnel, notamment pour la manière dont l'auteur a entrelacé des événements historiques et sa vie personnelle.

Quant à tout ce qui concerne l'assassinat de Heydrich, la rigueur et l'érudition de Binet m'ont coupé le souffle. Il a manifestement tout lu sur le sujet et a sans doute eu accès à des ouvrages ou des sources en tchèque. Même s'il s'agit d'un roman, il égale selon moi, les meilleurs ouvrages scientifiques sur le sujet.

Cordialement. Couthon (d) 11 février 2012 à 10:41 (CET)

Merci Couthon pour ton avis ! Cela me permet de bien appréhender le livre. --TaraO (d) 11 février 2012 à 10:48 (CET)

Heydrich

Salut. En fait, mon message était un rappel concernant ta liste sur les ennemis d'Heydrich au sein du SNDAP. Je t'ai dit que j'écrivais un roman sur lui et que j'étais donc très intéressé par le sujet. C'était également pour savoir quand est-ce que tu comptais le rédiger. à la prochaine --Piaf (d) 14 mars 2012 à 12:23 (CET)

Je ne cois pas avoir prévu de dresser une liste des ennemis de Reinhard Heydrich au sein du parti nazi, ce qui serait par ailleurs une tâche impossible et sans intérêt ni pertinence historique.

Compte tenu de la nature polycratique du régime nazi, de sa perpéptuelle évolution et de la personnalité de Heydrich, on ne peut, selon moi, qu'en tirer les conclusions suivantes:

• Aucune mention d'une réelle relation d'amitié de Heydrich avec d'autres nazis
• Pour reprendre une terminologie marxiste, ses alliés obejctifs varient au gré du temps et des objectifs : exemple son alliance avec Hermann Göring lors de la nuit des longs couteaux.
• Même ses relations avec Heinrich Himmler, sans parler de celles avec Wilhelm Canaris sont ambivalentes.
• Au sein du système nazi, à quelques exceptions près il n'ya a ni ami, ni ennemi, simplement des aliés de circonstance.
• As-tu lu le remarquable HHhH de Laurent Binet?

Cordiament. Couthon (d) 14 mars 2012 à 18:20 (CET)

Bien sûr que je l'ai lu ! Malgré certaines bonnes idées intéressantes, il est loin, pour moi d'être "remarquable". Ok, il est bien, c'est intéressant et je suis étonné des infos qu'il livre mais il ne vaut pas La trilogie Berlinoise de P. Kerr. Est-ce que tu l'as lu ?--Piaf (d) 15 mars 2012 à 18:19 (CET)

Est-ce pour cela que tu me vouvoie ?! J'ai dit que je voulais pilote de la Luftwaffe pour les avions ! Aucun rapport avec toute idée historique ou politique ! J'ai aussi précisé que j'aimais bien les Spitfire (et que je voulais bosser pour le MI6) pour éviter ce genre de commentaire. Trouver des personnes qui apprécient de discuter de la seconde guerre mondiale est assez rare de nos jours. Tu es le premier qui s'intéresse comme moi à ce sujet. J'espère vraiment que tu continuera à me parler. --Piaf (d) 17 mars 2012 à 18:13 (CET)

Longs couteaux

Je regarderai ce soir mais je ne bouge pas tant que tu n'es pas OK.---Roucas (d) 10 avril 2012 à 15:14 (CEST)

Nuit des Longs Couteaux

Chère Celette,

Toujours aussi rigoureuse! Merci de ta relecture.

Parailleurs, j'aimerais ton avis wikipédien. J'hésite à me remettre à l'article sur l'Aktion T4 ou à me lancer sur celui consacré à Adolf Eichmann.

Cordialement. Couthon (d) 20 avril 2012 à 17:19 (CEST)

Cher Couthon, je t’en prie et j’essaie de la terminer pour ce soir ; c’est vraiment de l’excellent travail !

Aktion T4 est déjà bien développé, et encore un peu d’approfondissement pourrait aisément l’amener à être labellisé : après tout, tu fais comme tu le sens. Après avoir passé de longues semaines dessus, il est compréhensible que tu aies envie de te pencher sur un autre sujet (surtout au vu de l’horreur du thème…) ; tu peux facilement faire « une pause » avec la bio d’Eichmann (tout aussi horrible, soit dit en passant, mais bon…) et revenir plus tard sur Aktion T4 : c’est aussi cela l’intérêt de Wikipédia ! Personnellement, même si je déroge à cette règle très régulièrement, je ne peux que te conseiller de ne pas ouvrir plusieurs chantiers à la fois, et de finir ce qui a été commencé, histoire de pouvoir te consacrer à chaque fois que tu contribues pleinement et seulement à un article particulier. Mais je le répète, fais selon ton envie . Très cordialement, Celette (d) 20 avril 2012 à 17:48 (CEST)

Portail

Cher Couthon. Je voudrais avoir ton avis sur une possible refonte du Portail:Nazisme. Rassure-toi, il ne s'agirait que de la forme et pas du fond, sans doute sur le modèle de Portail:Empire allemand. Qu'en penses-tu ? Très cordialement, Celette (d) 28 avril 2012 à 18:01 (CEST)

Chère Celette, vas-y, je te suis. N'en profiterions pas pour demander un label pour notre partail? Cordialement. Couthon (d) 28 avril 2012 à 20:41 (CEST)

1. Je m'en occupe aujourd'hui, ou la semaine prochaine. Ce n'est pas urgent de toute façon .
2. Parfait pour les illustrations, c'est le point où je préfère demander de l'aide lorsque je créé un portail. J'ai évidemment pensé à la même chose que toi : que choisir pour ne pas sombrer dans un album photo de propagande, d'autant plus si on fait une galerie photo mensuelle ? Sur ce point, on peut sans doute préférer des photos évènementielles et ne pas faire de gros plans sur les photos de dignitaires nazis (il y aura sans doute une petite photo de 100px pour eux sur la partie politique). On peut de toute manière rester sobres et garder pour le reste des sections un nombre à peu près similaire d'illustrations, comme aujourd'hui. Ton avis ?
3. Je ne suis pas plus douée que toi pour la mise en page, en dépit de ma volonté de refondre le portail ! Je te conseille donc de demander de l'aide à Wikipédia:Questions techniques, je le fais assez régulièrement. Les pros de la syntaxe wiki pourront te venir en aide.
4. Pour un message aux participants, bonne idée. Mais pour fixer des objectifs ou actualiser la liste ? Pour ma part, étant donné que j'ai plusieurs chantiers en même temps (dont la condition féminine, qui me tient à coeur), j'y vais à mon rythme, quitte à remettre à plus tard ce que je pourrais faire aujourd'hui.

Cordialement, Celette (d) 29 avril 2012 à 12:41 (CEST)

PS : je ne vois que maintenant ton idée de demander le label pour le portail. Pourquoi pas ! Je créé et on verra si les critères sont remplis.

~

1. Ok, je t'attends.
2. Pour les illustrations, je suivrai en utilisant systématyquement le paramètre upright.
3. Appel à l'aide effectué.
4. Pour mettre à jour.
5. Je t'attends sur ce point aussi.

Amicalement, même si nos espoirs pour le 6 mai doivent être différents. Couthon (d) 29 avril 2012 à 13:21 (CEST)

Hello Couthon. Après une semaine assez chargée, j’essaie de m'occuper du portail dans les jours qui viennent. Je t'invite juste à regarder ce que fait Giorgio01 (d · c · b) sur Adolf Hitler depuis quelques mois, non pas que je n'ai pas confiance, mais les restructurations étant grandes et souvent décidées de façon un peu arbitrales avec des ouvrages qui ne font pas toujours partie du corpus de référence, je pense que ton avis serait nécessaire… (il lance des sujets en PdD, c'est bien, mais personne ne l'assiste ou ne le contrebalance dans la durée : un travail solitaire sur un tel article me paraît donc problématique). Cordialement, Celette (d) 8 mai 2012 à 03:23 (CEST)

C'est noté. J'essaierai de faire une relecture globale d'ici peu pour qu'il y ait au moins un contrebalancement. Cordialement, Celette (d) 8 mai 2012 à 21:52 (CEST)

Hitler et divers

SAlut Parrain Vénéré (Gloire à toi, Etc..., pas le temps de sombrer plus avant dans la flagornerie, mais l'idée y est), N'ayant pas déssoulé depuis le 6 mai (en tant que mélomane et musicien, je noie mon chagrin dans l'alcool à l'idée que la musique risque de connaître une nouvelle catastrophe majeure [après le dernier album du Belge le plus célèbre de France, Johnny ]: Carla Bruni-Sarkozy risque de se remettre à chanter... [non je déconne]), je me permets néanmoins de revenir vers toi en ces temps tristes pour un domaine qui nous tient tous deux à cœur, la musique...

sur ce qui se passe depuis quelques temps sur Hitler, j'ai été frappé par le caractère fourre-tout de l'article (je tiens à préciser que mes apports ont momentanément renforcé le caractère fourre-tout de l'article, mais comme j'écris avec l'idée de la suppression à terme de nombreux passages hors sujets, je pense que c'est momentanément [pour combien de temps?] un moindre mal). on ne sait plus ce que c'est: un article centré sur une personnalité (le terme est employé au sens neutre), un article centré sur le IIIe Reich en priorité, un peu sur Hitler... IL est vrai que le sujet est difficile dans son traitement, car la tentation est grande de se livrer non à un travail de biographie, mais à un travail axé sur la période du IIIème Reich, la dictature, la guerre, la politique étrangère, tant Hitler a été mis en avant par l'historiographie... EN réalité, j'ai voulu réorienter l'article sur Hitler en tant que tel, comme l'atteste la partie sur l'antisémitisme de Hitler (je ne me suis intéressé qu'aux prises de positions et aux manifestions de l'antisémitisme de Hitler, pas forcément aux conséquences de ces manifestations et prises de positions...)

Tu as cependant noté que je ne supprime rien pour le moment, je me contente d'ajouter un certain nombre de choses, toutes basées sur une bibliographie à priori solide. Sur l'absence de contrebalance dans la durée, il est facile à certaine de rester sur le bord de la piscine, donc ne pas se mouiller, de demander des précisions, que je donne bien volontiers (cf PdD), puis, par la suite, alors que le travail est en cours depuis quelques mois (je me permets de citer cette chère Celette), de se poser des questions qui auraient dû faire l'objet d'échanges sur la PdD de l'article, en réponse à mes posts (de toute façon, elle n'a fait qu'anticiper de quelques jours mon retour vers toi sur ce que j'ai apporté à l'article, souhaitant d'abord achever les pierres en travail, une partie étant partiellement inachevée au moment où je t'écris...).

Sur un tout autre sujet, je venais ce matin vers toi initialement pour les articles Reichskommissariat Ukraine et Ostland, afin de connaître ton avis sur le travail déjà effectué par ton filleul (Si il n'en reste qu'un... Non Je déconne: les cimetières sont remplis de gens qui se croyaient indispensables, dit-on...)... Ce n'est qu'en lisant les messages sur ta PdD que j'ai décidé de modifier la forme de mon post.

Bien à toi. --Giorgio01 (d) 13 mai 2012 à 09:06 (CEST) Chère Celette,

Pour Hitler, voici la réponse que j'ai apportée à Celette (d), dont je connais à la fois la vivacité de son caractère et la rigueur de ses contributions.

D'accord avec ton message, mais je crois que pour un sujet de cette importance et de cette sensibilité, nous atteignons les limites de Wikipédia. Je ne te cache pas que pour Adolf Hitler, comme pour nazisme, je n'ai pas le courage de m'investir dans des contributions révocables à tout moment par n'importe qui (je sais, c'est le principe même de Wiki). Je me limite donc à éviter des dérives manifestes.

Cordialement. Couthon (d) 8 mai 2012 à 16:53 (CEST)

Aussi d'accord avec toi sur le fait que pour l'instant, l'article est un énorme fourre-tout, qui déborde largement le cadre d'un article biographique.

Pour Reichskommissariat Ukraine et Ostland, je vois essayer de les relire prochainement. Couthon (d) 13 mai 2012 à 12:35 (CEST)

Je te remercie pour tes réponses. mais permets-moi, pour clôre momentanément sur Hitler, de te dire que je trouve l'attitude de Celette à l'encontre de mes apports un peu fort de café: j'envoie des sondes sur la PdD de l'article, personne ne répond en février, donc j'y vais. Estimant avoir bouclé, au vu des ouvrages dont je dispose, un aspect, je change d'angle d'approche, j'envoie un nouveau coup de sonde, une discussion à éclipses s'engage, y compris avec elle; au bout de quelques semaines (2), après m'avoir laissé faire (1 heure de travail /jour ici en ce qui me concerne), elle rentre dans le jeu à la suite d'une petite provocation (sourcée, je le précise) de ma part dans un titre: au lieu de discuter le fond, elle se focalise sur la forme: le terme Utopie, puis s'étonne auprès de toi qu'il n'y ait personne pour "me contrebalancer dans la durée", comme elle dit... Faites ce que je dis, pas ce que je fais ( ce serait je pense une maxime utile pour sa PU :-), juste une pique au passage, pour le plaisir)... CDT. --Giorgio01 (d) 13 mai 2012 à 16:29 (CEST)

Franz Six

Bonjour Couthon, Suite à la suggestion de Huesca, et à la lumière du dernier échange ci-dessus, est-il possible de créer une notice pour Franz Six ? Cordialement, --Spiessens (d) 5 mai 2012 à 11:58 (CEST)

Blocage AnnOnim

Bonjour Couthon.

Les réponses à ta requête données par Gemini et soutenues par Sardur prouvent à l'évidence que ta demande n'était pas injustifiée, bien au contraire. Ce contributeur est aussi problématique maintenant que sous IP. S'il réitère après blocage ses méthodes non collaboratives une nouvelle RA sera tout à fait souhaitable. Cdlt --JPS68 (d) 9 mai 2012 à 16:16 (CEST)

Yad Vashem

Bonjour Couthon,

Si tu souhaites faire relire ta demande n'hésite pas à m'envoyer un email à adrienne[point]alix[arobase]wikimedia[point]fr. De même je pourrai t'aider pour la catégorisation. Si tu as besoin d'aide ultérieure, il y a un chapitre Wikimédia Israël très dynamique et qui peut sans doute faire le lien si besoin. Amicalement, --Serein@WMfr (d) 10 mai 2012 à 10:23 (CEST)

Wikimag n°215 - Semaine 19

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BeBot (d) 14 mai 2012 à 18:49 (CEST)

Nuits des Longs Couteaux

Avec autant d'AdQs, les étoiles à 5 branches c'est dépassé ! Bravo encore une fois. SammyDay (d) 15 mai 2012 à 12:33 (CEST)

Tu me remercies d'avoir voté pour l'article sur la Nuit des Longs Couteaux. M'enfin, c'est moi qui te remercie d'avoir écrit celui-ci. --H2o (d) 16 mai 2012 à 19:50 (CEST)

Communisme, Socialisme et autres sujets annexes

Bonjour,

j'ai récemment refait les articles communisme et socialisme et je suis preneur d'éventuels conseils de fond et de forme, si les sujets vous intéressent. Je sais déjà que les articles sont très gros - surtout communisme - mais je ne vois pas comment faire autrement pour aborder les sujets de manière complète. J'en profite pour vous demander si vous seriez intéressé par une participation au Projet:Communisme, qui va avoir besoin de bonnes volontés, vu le nombre d'articles à refaire, voire à faire tout court. Je pense entre autres à marxisme, qui est dans un état assez indigne (même si ce n'est pas non plus le plus facile à faire).

En ce qui concerne socialisme, je l'ai refait d'une part parce que c'était indispensable, pour refaire communisme, d'avoir un article digne de ce nom sur la famille politique d'origine, et ensuite sur la base d'un calcul électoral franco-centré assez opportuniste. J'ai fait une petite place au national-socialisme, essentiellement pour montrer en quoi il se prétend socialiste et en prenant soin d'éviter ce qui pourrait relancer la vieille gueguerre. J'ai refait social-démocratie mais me rends compte qu'il va falloir refaire des pages comme socialisme arabe ou socialisme africain pour avoir des articles "connexes" digne de ce nom pour socialisme : j'ai des sources à disposition, mais avez-vous des lumières particulières sur ces sujets ? cordialement, Jean-Jacques Georges (d) 15 mai 2012 à 14:21 (CEST)

Shoah

Bonjour Couthon. J'ai remarqué ceci, et comme le contributeur s'intéresse également de près à Joseph Goebbels, je voulais savoir ce qui t'a fait réagir aussi fortement : Hilberg est complètement hors de propos, ou la source est détournée ?--SammyDay (d) 15 mai 2012 à 23:07 (CEST)

Avertissement

Les commentaires de vos interventions sur l'article consacré à Joseph Goebbels et vos messages sur la PDD de plusieurs contributeurs sont à la limite de l'insulte. Le demande de blocage n'est pas loin. Couthon (d) 18 mai 2012 à 14:16 (CEST)

Et les IP n'ont pas le droit d'insulter, alors que les autres oui? J'ai répondu sur votre RA, mais vous, à part m'attaquer, vous ne m'avez toujours pas expliqué pourquoi vous avez reverté mon message. J'ai pris le temps d'aller demander ce qui n'allait pas, et aucune réponse. Chez moi, on appelle cela une attitude méprisante, et c'est pire que des insultes. Surtout que je n'ai insulté personne. J'ai demandé d'expliquer le vandalisme. Et oui, c'est du vandalisme de reverter sans explication, sauf si j'avais fait une grosse erreur. Mais pour le moment, j'ai surtout vu des écrits disant que Goebbels n'était pas antisémite, avec une énorme erreur dans le texte et fausse source. Cela ne sert à rien d'en discuter, puisque vous êtes d'accord qu'il était antisémite. Vous pouvez me bloquer, ou demander mon blocage. Vous pouvez aussi expliquer pourquoi vous supprimez mes interventions. 82.124.96.48 (d) 18 mai 2012 à 14:57 (CEST)

Votre message est incompréhensible. Demande de blocage effectuée. Pour le reste, apprenez les bases de la critique historique. Couthon (d) 18 mai 2012 à 15:05 (CEST)

Un peu facile, non? Vous ne comprenez pas mon message, alors vous demandez mon blocage plutôt que d'expliquer pourquoi vous m'avez reverté? Apprendre les bases de la critique historique? Je veux bien. C'est quoi, ma grande erreur en terme de critique historique? D'avoir supprimé cette phrase : « L'extermination des Juifs et des Tziganes n'est abordée que de manière allusive, notamment à travers la formule plusieurs fois répétée selon laquelle il faudrait « couper les ponts ». » Alors que vous êtes à deux reconnaitre que Goebbels était antisémite, et qu'il a eu des tonnes d'écrits allant dans ce sens? Je suppose que là non plus, vous ne souhaiterez pas expliquer en quoi j'ai besoin de cours de critique historique ? 82.124.96.48 (d) 18 mai 2012 à 15:42 (CEST)

Projet nazisme

Oui, tu peux m'y laisser. Cordialement. Lebob (d) 20 mai 2012 à 12:30 (CEST)

Hello Couthon ! Comme je l'avais annoncé sur la page des participants, l'essentiel de mon activité consiste à surveiller sur ma LDS bien fournie toutes les pages sensibles du projet, articles et pdd's. Et je continue, avec le maximum de réactivité possible. Ou de temps en temps, à revoir certains RI. Donc, tout comme Lebob, tu peux m'y laisser, cher estimé contributeur. A moins que tu n'en attendes plus ?? A ta disposition ! Jmex (♫) 20 mai 2012 à 13:29 (CEST)

Bonjour Couthon. Je reviens bientôt sur Wikipédia et m'attellerai à quelques traductions pour le projet nazisme. Je ne vais pas abandonner un projet que j'ai créé en 2007 ;) Bien à toi et encore merci pour ton implication. Tinodela ^[Tinodici] 20 mai 2012 à 13:35 (CEST)

Toujours, évidemment cher Couthon . Cordialement, Celette (d) 20 mai 2012 à 20:55 (CEST)

Bonsoir Couthon. Mon retour aux études a fait que je suis beaucoup moins actif actuellement et que je ne le serai pas avant la fin de l'été. Vous pouvez donc me rayer de la liste et je me réinscrirai en temps opportun. Je continu toutefois de vous lire sur ma liste de suivi, alors, bonne continuation à tous!! Cordialement, --pgauthier71 (d) 21 mai 2012 à 02:27 (CEST)

Moins actif sur le nazisme, je reste présent sur d'autres sujets. Je me retire, au moins temporairement. Like tears in rain ^{-_-} 21 mai 2012 à 10:00 (CEST)

Sans problème. Pour être franc, être signalé ou non sur le projet n'a pas d'importance pour moi. Like tears in rain ^{-_-} 21 mai 2012 à 11:24 (CEST)

Pas très dispo mais toujours volontaire. N'hésite pas à faire appel à moi. Salut et fraternité, --D.N. (d) 21 mai 2012 à 22:20 (CEST)

Division Charlemagne

Bonjour, j'ai vu que vous avez reverté hier l'adjonction sur la page de la division Charlemagne d'une entrée bibliographique, Gregory Bouysse, Waffen-SS Français volume 1 & 2, Lulu.com, 2011, comme étant un spam. Pourquoi ? L'ouvrage existe bien et me semble se trouver en lien avec le sujet de l'article. En vous remerciant par avance de votre avis. Bien cordialement, choumix (d) 22 mai 2012 à 08:17 (CEST).

Petit message

--SammyDay (d) 22 mai 2012 à 21:06 (CEST)

Zanniv, l'Irréprochable  ! Addacat (d) 23 mai 2012 à 16:31 (CEST)

Ce serait ton anniv ??? là ? Rien sur le bistro, mais si Sammyday et Addacat le disent, c'est que c'est sûrement le cas. Donc, bon anniversaire l'irréprochable et estimé contributeur ! Jmex (♫) 23 mai 2012 à 17:11 (CEST)

Rose Croix

où voyez vous que je passe en force * je subi plutot le vandalisme de personnes qui n'acceptent pas les preuves que j'apporte en contribution ou bien faut il avoir sur cette encyclopédie une pensée unique agnostique ??

voici un texte qui mérite votre attention si vous non plus ne croyez pas à l'existence de l'ordre de la Rose Croix

l'article suer ce sujet est truffé de choses fausses LES PAROLES DES HISTORIENS Y SONT déformées pour servir de contre vérité tel ce que l'on fait dire à Yates qui en aucun cas ne remet en cause l'existance de cet ordre (lire en entier sa lumière des Rose Croix

VOICI UN TEXTE de R; Fludd 1617 qui est tout à fait d'actualité pour qualifier ce qui se passe ici " Et c’est tout aussi injustement que les philosophes boiteux de notre époque pollués par leur incompétence et ennivrés par le poison de leur obstination rebelle se comportent comme tous ces absurdes philosophes d’Espagne qui à l’époque du père R.C. ont refusé la première offre d’une sagesse de la félicité, en partie aveuglés par leur ignorance et en partie noyés par leur orgueil.

Préférant de ce fait l’abime confus de l’infélicité et de la corruption du monde, et laissant cela à leurs héritiers ou à la postérité pour vivre ainsi constamment (sous les coups de fouet de l’horrible ignorance) jusqu’à leur mort, alors que leur vie aurait pu être adoucie par la contemplation des choses divines cachées . Grace à quoi ils auraient pu être familiés avec les règnes célestes tout en vivant dans le monde matériel, et apprendre à dédaigner toute action ténébreuse, pour ensuite passer après la mort à la vie éternelle. "

AU FAIT BON J+1 DE VOTRE ANNIVERSAIRE ...

Administrateur ?

Bonjour,
Ça serait plutôt une bonne nouvelle, je pense que tu serais admis comme administrateur haut la main (attention à l'emploi équivoque du mot « arbitrage » faisant généralement référence sur WP au WP:CAr, instance qui est inopérante pour le moment).
Toutefois, il faudra veiller à ne pas employer tes outils à des fins de vengeance personnelle (ne pas bloquer un contributeur avec lequel tu es en conflit, ne pas protéger un article pour couper court à une guerre d'édition dont tu es partie prenante, etc.) ; dans ces cas là, il faut toujours demander l'intervention d'un admin tierce. Je n'ai pas d'inquiétude à ton sujet, mais je préfère prévenir vu que tu évoques à demi-mot AnnOnim (d · c · b). Au fait, tu n'as plus été embêté depuis son blocage ?
Ceci étant précisé, les outils peuvent servir à différents niveaux : ils peuvent être utiles au quotidien dans le travail rédactionnel élargi, pour renommer un article en inversant le sens de la redirection, pour supprimer une catégorie qui a été modifiée puis vidée, pour protéger un article que tu suis et qui subit des modifications du type « pipi-caca », etc. ; certains contributeurs, une fois les outils obtenus, se spécialisent dans la lutte contre le vandalisme en mettant un peu de côté l'aspect rédactionnel, auquel cas ils ont un usage plus intense des fonctions bloquer (les vandales) ou protéger (les articles) ; d'autres contributeurs encore se mettent à faire de la maintenance, c'est-à-dire à répondre aux requêtes pour fusionner les historiques des articles, pour supprimer des articles non-admissibles, etc. ; enfin, une quatrième catégorie de contributeurs se spécialisent dans la résolution de conflits (notamment via WP:RA que tu connais désormais). Pour ma part, je dirais que mes outils, depuis plus de 4 ans, n'ont pas beaucoup changé mon profil, je continue à privilégier la rédaction ; ils me sont utiles simplement au jour le jour, pour faciliter mon travail sans avoir déposer systématiquement des requêtes aux admins, par exemple pour protéger les LumièreSur qui apparaissent sur l'accueil après la promotion des articles aux labels, ou pour bloquer les vandales complètement idiots et un peu insistants. S'investir c'est parfait mais je me dois de te conseiller de ne pas changer ta manière de contribuer du jour au lendemain, surtout que la chasse au vandalisme ou la maintenance peuvent être décourageants, il faut avoir les épaules solides. Bref, il faut y aller progressivement.
Tu trouveras toutes les fonctions détaillées des outils disponibles sur Wikipédia:Administrateur. Pour candidater, il faut suivre la procédure décrite sur Wikipédia:Candidature au statut d'administrateur (troisième encadré, en bleu). Le jour où tu auras besoin de conseil, si tu as un doute sur ce que tu peux faire ou ne pas faire, je serai à ta disposition.
Salutations. Gemini1980 oui ? non ? 24 mai 2012 à 00:52 (CEST)

Projet nazisme

Bonjour !

Je suis navré de ne plus avoir participé depuis longtemps. La vie est plus compliquée que ce que je croyais. Mais je suis toujours partant et devrais même avoir un peu de temps libre d'ici peu.

Encore mille excuses, mais je réponds présent, Yann Ollivier (d) 24 mai 2012 à 18:00 (CEST)