Discussion:Marco Polo

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ALERTE. DEMANDE D'INTERVENTION PAR PERSONNE AUTORISEE. Prière de supprimer partout la mention que Kubilaï n'aurait pas été "véritablement un empereur chinois" car lui et ses successeurs ont été empereurs de Chine reconnus.

Je signale le cas curieux d'un intervenant qui altère systématiquement cette encyclopédie en déniant à Kubilaï le titre d'empereur de Chine. C'est par racisme anti Mongols. Les faits sont les suivants:

    • 1256. Kubilaï est nommé roi/seigneur/khan de la Chine du nord, et commence à effectivement gouverner la Chine du nord (Shangdu/Xanadu capitale principale, Pékin capitale secondaire; étiquette de cours chinoise; nombreux hauts fonctionnaires chinois).
    • 1260 A la mort de son frère Mongke, il se fait élire empereur des Mongols; jouit de ce titre immédiatement; pleinement à partir de la soumission de son frère cadet en 1264.
    • 1272. Pékin rebâtie devint capitale principale.
    • 1273, mars. Soumission de Xiangfan.
    • 1276, février ou mars. Le gouvernement Song de Hangzhou se soumet à Kubilaï, lui remet le sceau d'empire ET la personne de l'enfant empereur que -fait rare- Kubilaï ne tue pas (vivra jusqu'en 1323).
    • 1276, automne. Yangzhou se rend après une résistance acharnée; l'empire Song est bel et bien liquidé.
    • 1279. Le parti ultra-légitimiste des Song irréductibles est anéanti (s'était enfuit de Hangzhou vers le sud avec deux frères de l'empereur; artifice par lequel des historiens font durer l'empire Song jusqu'en 1279 voire 1280).
    • La dynastie Yuan a beau être racialement mongole, pas un seul historien chinois reconnu ne lui dénie le titre de dynastie chinoise. Seule sa date de début est discutée (entre 1260 et 1280).
    • L'événement clé est la remise du sceau d'empire en 1276, et c'est l'honneur du gouvernement Song et de son impératrice douairière d'avoir préféré la soumission aux ravages d'une guerre inutile.
    • Le fait que beaucoup de Chinois Han se sentaient comme esclaves sous les Mongols (comme sous les Manchous) ne change rien à l'histoire. De plus Kubilaï est universellement reconnu comme ayant été l'un des tout plus grands empereurs de Chine. C'est en tout cas lui qui a réunifié la Chine et l'a mené à l'apogée de sa puissance.

Incoherence[modifier le code]

« Vers la fin du règne de Kūbilaï Khan, M. Polo et ses parents obtiennent le droit de retourner dans leur pays. En 1291 ils embarquent à destination de l'Iran, où ils accompagnent une princesse promise à l'ilkhan d'Iran[1]. Puis il se rend à la cour de l'empereur de Chine Kubilai Khan. Dans son voyage de retour à Venise en 1292, il fait escale à Perlak dans le nord de l'île de Sumatra (dans l'actuelle Indonésie) »

Cette phrase est difficile a comprendre je suppose qu'en gros il est question de la mission d'escorte de la fille de Kubilai Kahn, la princesse Kokejin, a son promis le Khan de perse (petit fils du frère de Kubilai).
Quelqu'un peut il infirmer ou confirmer et corriger cette phrase ?

Clovisnox 25 mars 2010

On ne peut nier que la phrase est difficile à comprendre. Mais, en faisant des recherches, on trouve qu'il est question de l'escorte de la fille de Kubilai Khan. Par contre, il n'est pas sur selon mes source qu'elle fut promise au Khan de Perse...--Flamme 62 (d) 5 mai 2012 à 11:17 (CEST)[répondre]

«annales officielles de la dynastie Yuan»[modifier le code]

N'y a-t-il pas incohérence entre la phrase de l'introduction : « Étrangement aucune trace de Marco Polo ne put être retrouvée dans les archives impériales, pourtant très précises... » et le chapitre "Fonctions de Marco Polo en Chine" : « Voici ce que disent les annales officielles de la dynastie Yuan : »

Je reprends l'interrogation précédente. Les archives sino-mongoles mentionnent-elles le nom de Marco Polo, comme le dit, citations à l'appui, le rédacteur, ou ne le citent-elles pas, comme on peut lire partout ailleurs?... Le rédacteur pourrait-il sourcer son affirmation autrement que par les titres des ouvrages eux-mêmes, qui sont donnés sans références externes? Ont-ils été publiés, étudiés, ou bien s'agit-il de recherche personnelle, comme on dit? Dans ce cas, le passage a-t-il sa place dans l'article? --Leofil2 (d) 28 mars 2012 à 16:35 (CEST)[répondre]

Le nom de Marco Polo n'est mentionné nul part. Les archives sont pourtant présises et il apparait que Marco Polo aurait quand même laissé une trace de son passge. Mais, l'incohérence est quand même là.--Flamme 62 (d) 5 mai 2012 à 11:19 (CEST)[répondre]

Lien externe mort[modifier le code]

Bonjour,

Pendant plusieurs vérifications automatiques, et dans le cadre du projet correction des liens externes un lien était indisponible.

Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par Internet Archive si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci ici. Si le lien est disponible, merci de l'indiquer sur cette page, pour permettre l'amélioration du robot. Les erreurs rapportées sont :

Eskimbot 31 janvier 2006 à 21:57 (CET)[répondre]

✔️Lien corrigé. --Teofilo @ 31 janvier 2006 à 22:52 (CET)[répondre]

caravelle[modifier le code]

carnets secrets[modifier le code]

Parle-t-on et dispose-t-on de ressources multimédia sur les carnets secrets de Marco Polo ?
Il me semble qu'il existe des lithographies à ce sujet.

Hiramash 8 juin 2006 à 11:04 (CEST)[répondre]

Il existe en effet des lithographie sur les carnets secret de Marco Polo. Bien qu'il fut difficile de le prouver, les carnets de Marco Polo ont bel et bien exité. Mais il s'avère que leur autenticité est moins sure. Ils ont sans doute était écrit par un menbre de la famille de Marco Polo. --Flamme 62 (d) 5 mai 2012 à 11:21 (CEST)[répondre]

Lieu de naissance[modifier le code]

Bonjour,

Il y a un doute sur le lieu de naissance de Marco Polo. En effet, certains ouvrages et notamment le Guide Vert sur la Croatie, indiquent que le lieu de naissance serait à Korcula, à environ 120 km au nord de Dubrovnik sur l'île de Korcula. Il y a d'ailleurs la maison de Marco Polo à y visiter, aussi considérée comme lieu de résidence improbable. Korcula a été pendant longtemps sous domination vénitienne, ce qui aurait pu porter à confusion.

26 juillet 2006

Polo est de Venise. La legend de Corzula n'est pas demonstree. Elle est bonne pour touristes. Lire les discussions dans l'article anglais.

Ragusa (Dubrovnik) et Corzula dans l'age de Polo ont une popolation de langue romance. --84.222.77.110 6 août 2006 à 14:13 (CEST)[répondre]

C'est quoi cette connerie? J'efface, vous le remettrez si vous le jugez bon. il est modi..... son nom signifi malecditionMarco Polo est né le 15 septembre 1254 à Venise et mort

Merci du renseignement, Graoully 29 mai 2007 à 23:20 (CEST)[répondre]



Marco Polo può essere o non essere nato a Curzola questo non è importante per identificare la cultura di appartenza. Quanti Inglesi sono nati in India o Africa e non per questo sono considerati Indiani o Africani. Kemal Ataturk è nato a Salonicco, Kant a Königsberg (in quel tempo in Prussia). Il fatto è che Curzola era al tempo nello "Stato da mar" della Repubblica Veneta.

All'epoca nella costa Dalmata, nelle città e borghi si parlavano lingue romanze le cui tracce erano ben presenti nei secoli successivi: l'istriano, il morlacco e il dalmata vi era anche la variante di Ragusa. Queste lingue furono via via sempre più influenzate dal veneto per via dei contatti con Venezia. La forte immigrazione slava del XVII e XVIII secolo soprattutto nelle vuote campagne dell'immediato entroterra aveva innescato quel processo di espansione della cultura slava che fu accellerato con la creazione del regno Yugoslavo. I Karageorgevich (purtroppo erano in buona compagnia) intendevano creare uno stato omogeneo. La sparizione della componente romanza si è di fatto conclusa subito dopo la seconda guerra mondiale con le ritorsioni a seguito della sconfitta italiana.

Certamente Marco Polo non era di cultura slava, egli era integrato inoltre nel chiusissimo sistema delle famiglie patrizie veneziane e "cittadini originari". Per quell'epoca inoltre non si può parlare di Croazia come non si può parlare di Italia nel senso moderno del termine, gli stati nazionali sono un invenzione moderna e contemporanea, all'epoca la gente non aveva un "idea" di differenza etnica ma religiosa e di classe, per capire questo basta leggere il Milione stesso.

Andriolo______________

Tentative de traduction de jpm2112 (toute amélioration est la bienvenue) jpm2112 Discuter ici 26 octobre 2007 à 07:15 (CEST)[répondre]

Que Marco Polo soit né ou non à Curzola, cela n’est pas important pour identifier sa culture d’orignie. Nombre de Britanniques sont nés en Inde ou en Afrique et ne sont pas, pour cette raison, considérés comme Indiens ou Africains. Kemal Ataturk est né à Salonique, Kant à Königsberg (en Prusse). Curzola faisait partie des Etats de la Mer de la République de Venise.

A cette époque, sur la côte Dalmate, dans les villes et les villages, on parlait des langues romanes dont les traces sont bien présentes dans les siècles suivants : l’istrien, le morlacco et le dalmatien y côtoyaient la langue de Raguse ( ?). Ces langues subirent de plus en plus les influences du vénitien compte tenu des contacts avec Venise. La forte immigration slave des XVII et XVIIIe siècle, surtout dans les campagnes dépeuplées de l’immédiat arrière-pays, avait enclanché un processus d’expansion de la langue slave qui s’accéléra avec la création du royaume de Yougoslavie. Les Karageorgevich (malheureusement ils étaient en bonne compagnie) entendaient créer un Etat homogène. La disparition de la composante romane a été, de facto, la conséquence des mesures de rétorsion de l’après-guerre, suite à la détoute de l’Italie.

Certainement Marco Polo n’était pas de culture slave : il était parfaitement intégré au système très fermé des familles patriciennes de Venise et des « citoyens pur souche ». A cette époque, on ne peut pas parler de Croatie ou d’Italie au sens moderne du terme, les états nationaux sont une création récente. Les gens n’étaient pas sensibles aux différences ethniques mais à celles de religion ou de classe pour comprendre cela il suffit de lire le Devisement du monde lui-même.' ___________________________________________

Merci beaucoup JPM pour la traduction, mon français écrit n'est pas bon et pour ça j'avait ecrit en italien. Seulement trois precisations: lo Stato da Mar est le nom d'une "institution" comme peut-etre je pense l'Outre Mer français et n'est pas une mot generique et plurale, et a propos de la Republique de Raguse, je pense qu'il est trop à parler de langue de Raguse elle etait plutot une variante de la langue dalmatien. La disparition de la componente romane avec la détoute de l'Italie, est la conclusion dramatique de un processus trés long commencé deux siecles auparavant et culminant avec les Karageorgevich.

A propos de Curzola, le testament de Marco Polo que est conservé a Venise ne disposait pas donations pour églises ou monastères ou habitans de Curzola, ma pour les trois filles: Fantina, Belela (diminutif de Giacobella) e Moreta, est pour nobles venitiens habitans de Venise, domestiques et pour le monastére de San Lorenzo et un monastère de la ville de Grado (à coté de Aquileia).

Je m'excuse de mon mauvais français et pour les accents.

Andriolo -------------------------

Cette histoire de Marco Polo qui serait né à Curzola est une invention Croate. Je vous signale que la page "Marco Polo" en Croate considère l'article faisant partie de "l'histoire de Croatie". Il a été même été nécessaire de protéger la page en anglais parce que victime de vandalisme (inutile de dire de qui). L'opinion principale des historiens est que Marco Polo est né à Venise. Quelques historiens (principalement Croates) ont une opinion différente. Très bien pour le reporter dans le texte de l'article, mais dans les notes biographiques en tête de texte le lieu de naissance devrait rester celui reconnu par la majorité des historiens. --Silvio1973 (d) 1 novembre 2011 à 22:04 (CET)[répondre]

... ce que je remarque c'est l'agressivité de certain à l'idée que Marco polo ne puisse être italien. Si toute fois Marco Polo était Croates il y aurait aussi des explications à cette théorie peu renseignée : un pays jeune d'a peine 30 ans face à une montagne culturelle et séculaire dont les gens - les italiens en général - n'ont jamais hésité à pratiquer un prosélytisme forcené et a toutes les époques. De plus si Marco Polo était né en Croatie, tout le monde s'accorde pour dire qu'il était bien vénitien. Les doutes sur l'entièreté du récit et l'omission d'informations majeurs pourraient tout même nous inciter à la prudence. 2A01:CB08:B47:5300:788F:CB26:A159:671E (discuter) 15 janvier 2024 à 21:07 (CET)[répondre]

Il s'évérent pourtant que Marco Polo serait de Korcula et non de Venise. l'île étant sous la domination vénitienne, cela a surement porter à la confusion. Cependant, il est incohérent de dire que Marco Polo habitait à Venise alors qu'il est née sur l'ïle de Korcula. Car dans les familles telles que celle de Marco Polo, il était de coutumes de rester tout sa vir dans la ville de sa naissance. Or, il est bien prouvée que Marco Polo a habité à Venise. Il ne peut donc être né sur l'île de Korcula. c'est une inchoérence parmi tant d'autres dans l'article. donc, il s'avére plus plausible que marco Polo sit né et ait habité à Venise plutôt qu'a Korcula. --Flamme 62 (d) 5 mai 2012 à 11:26 (CEST)[répondre]

Langue "européenne" et "état terroriste"??[modifier le code]

"le premier texte en langue européee en prose" qu'est-ce que c'est sensé vouloir dire ? Le livre n'est-il pas simplement en italien ou en français comme semble le dire l'article ?

Plus loin on lit :

  • Histoire des ismaéliens assassins (ch. 40-42), premier État terroriste. En Iran aussi, pillages des Karaonas, qui attaquent même les Polo et la princesse mongole (ch. 35 et 18).

Cette insertion me paraît gratuite et semble chercher une justification historique dans un choix politique en lien à des conflits plus modernes. Peut-on réellement parler ici de terrorisme ? Ethymologiquement la chose est défendable mais par souçi des connotations du terme j'ai pris soin d'en effacer la mention dans l'article, considérant que cette "précision" n'avait aucune espèce d'importance mais pouvait préter à confusion pour ce qui est de l'interprétation...

Samuel 325

Il est clair qu'a l'époque de marco polo, le terrorisme n'existait pas. enfin, c'est du moins ce que l'on pense. si le peuple ismaéliens était un peuple de genre "barbare" c'est a dire qu'il pillait et attaquait, le terme état terroriste semble un peu fort. cela préte également à la confusion. --Flamme 62 (d) 5 mai 2012 à 11:30 (CEST)[répondre]

A la 2.1 Langue, les "poules noires" dont il est question à la fin de la section ne sont-elles pas des poules Nègre-soie ? Auquel cas, il semblerait plus logique d'écrire "L'exemple des poules noires (nègre-soie)" ou quelque chose du genre ? (permettrait une liaison avec la race décrite, peu connue je pense)

TiboQorl

Côte dalmate non croate[modifier le code]

SVP on ne peut pas parler de côte Croate au XIII siècle... Ni la Croatie, ni l'Italie n'existaient pas. Côte Dalmate me semble bien plus approprié. Comme approprié est d'écrire Corzula et non Korcula parce que à cette époque le nom de l'île était Corzula. Je sais que pour les Croates cela est difficile à avaler, mais bon sang la Croatie n'existait pas encore à l'époque. --Silvio1973 (d) 1 novembre 2011 à 22:35 (CET)[répondre]

En voici un autre qui pense que l'Italie est né en 1861! Quelle absurdité! Qu'on le veuille ou pas, tout l'héritage historique de ce qui s'est passé dans la péninsule italienne (et ses îles) appartient à l'Italie d'aujourd'hui. Chaque région italienne a apporté son histoire à la République actuel, y compris l'histoire de Rome, Florence, Milan, Gênes, Venise, Pise, Naples, Palerme, Cagliari, pour ne pas mentionner tous les autres. L'histoire du peuple italien a une longue histoire, bien que dans le passé, la péninsule a été divisée en de nombreux petits États. Même la France a été divisée en petits Etats dans le passé, cela ne signifie pas que la France d'aujourd'hui est née en 1789 avec la Révolution, ou en 1815 après le Congrès de Vienne.Et tout le reste de l'histoire de la France? ......La même chose est vrai pour l'Italie.--93.47.141.14 (d) 16 avril 2012 à 15:30 (CEST)[répondre]
P.S. Qu'on le veuille ou pas, les Croates, tout le patrimoine historique de Venise appartient à l'Italie, le tout avec rien exclure. Il est inutile de faire croire aux touristes que Marco Polo était Croate, parce que tout cela c'est uniquement de la tricherie.--93.47.141.14 (d) 16 avril 2012 à 15:40 (CEST)[répondre]

__________________________________________________________________________________________________________________________________________ je tiens clairement à préciser que ni l'Italie ni la Croatie n'existait à l'époque de Marco Polo. c'estabsurbe de prétendre le contraire! cherchez donc dans les archives historiques et vous verrez!!!!!

Certes, n'existait pas à l'époque de Marco Polo l'Italie d'aujourd'hui, comme à l'époque de Philippe II de France n'existait pas la France d'aujourd'hui. Mais je ne pense pas qu'un française peut dire que l'histoire du duché de Bourgogne ne fait pas partie de l'histoire de la France d'aujourd'hui. La même chose s'applique à l'Italie d'aujourd'hui. Comme l'histoire du duché de Bourgogne fait partie de l'histoire française, de la même façon l'histoire de la république de Venise fait partie de l'histoire italienne. Tres simple.

Pour l'anonyme... avec la même votre logique nationaliste absurde : Anaximandre appartient à la Turquie, Alexandre était slave et Jésus était israélien, Kemal Ataturk était grécque et Kant russe. L'architecture vénitienne de la Dalmatie devient architecture croate, les mosaïques byzantines devient mosaiques croates. Mais votre Italie est l’Italie de 1861 ou était l'Italie médiéval que ne inclus pas le Sud ou l’Italie des Romains que ne eu pas La Gaule Cisalpine... ou l'Italie de l'humanisme... mais l'histoire de l'Italie aujourd’hui appartient à l'Europe (entité politique) alors Marco Polo était sans doute... européen. Marco Polo était tres simplement de Venise. --Andriolo (d) 7 mai 2012 à 00:29 (CEST)[répondre]

S'il vous plaît aller à expliquer ce non-sens à ses compatriotes [1]: ici en France nous pensons différemment.

Sans doute, l’anonyme est italien. ;-) --Andriolo (d) 15 mai 2012 à 11:50 (CEST)[répondre]

Fragment incompréhensible[modifier le code]

Pour mémoire, j'ai ôté le fragment suivant, qui est incompréhensible, et qui de plus contient des fautes d'orthographe.

La possibilité que Marco Polo soit né à Curzola est totalement sans fondement et « on peut être approché comme un falsification pure ou même comme un vol de patrimoine culturel »[1].

Certains sources mineures indiquent, également, la chance (comme certain livres pour les enfants[2] ou livres qui ne sont pas liées au Polo[3]).

  1. Olga Orlić (Institute for Anthropological Research, Zagreb, Croatia), The curious case of Marco Polo from Korčula: An example of invented tradition, Journal of Marine and Island Cultures, Volume 2, Issue 1, June 2013, Pages 20–28
  2. Burgan 2002, p. 7 (Livre pour les enfantes)
  3. Brook 2010, p. 24

Vincent Lextrait (discuter) 31 mars 2014 à 04:32 (CEST)[répondre]

Télévision[modifier le code]

Marco Polo est une série TV de John Fusco et produite par Netflix (2014).

Agneau de Scytie[modifier le code]

C'est une histoire rattachée aux écrits de Marco Polo, une légende urbaine qu'il a colportée vers l'Europe. Il s'agirait d'une plante cotonneuse délicieuse qui a goût d'Agneau. C'est faux bien sur, cette plante n'existe pas. Nombre d'autres historiens ont également colporté ce mensonge, en faisant ainsi une légende.

N'y a t il rien sur ce sujet dans la fiche de Marco Polo ?

J'ai supprimé la mention de Kurzola dans l'infobox en conformité avec WP:UNDUE--Silvio1973 (discuter) 24 janvier 2016 à 13:56 (CET)[répondre]

Doctor Who[modifier le code]

Marco Polo a fait l'objet d'un épisode de la première série de Doctor Who en 1963 dans la première saison. Il s'agit de l'épisode 4. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 86.193.131.206 (discuter), le 16 janvier 2018 à 00:29 (CET)[répondre]

Marco Polo parlait... l'arabe[modifier le code]

Bonjour Codex. J'ai été un peu surpris de vous voir affirmer sur la page M. Polo que cet auteur parlait l'arabe. Puis-je me permettre de vous demander d'où vous tenez cela? — Valp 26 juin 2018 à 13:05 (CEST)[répondre]

Bonjour Valp Émoticône C'est dans le volume VI de la grande édition scientifique menée sous la direction de Philippe Ménard (2001-2008). Codex (discuter) 27 juin 2018 à 15:39 (CEST)[répondre]
Merci pour votre réponse, c'est p. LXXV : « On sait, par le chapitre 4 du Devisement du Monde, que Marco Polo connaissait la langue tartaresque (le mongol) et par le chapitre 15 qu'il possédait quatre langues, les trois autres étant vraisemblablement le persan, le ouïgour (une langue turque qui était répandue en Asie centrale) et l'arabe, comme en témoignent des éléments de terminologie et de toponymie. »
M. Polo dit : "Car sachiez vraiement: il sot en poi de temps pluseurs languages, et sot de 4 lettres de leur escriptures." Qu'il connaissait le persan d'Asie centrale, et donc l'alphabet arabe, est très probable. Mais la langue arabe, c'est une ânerie (les notes de cette édition en sont truffées) : 1) Polo ne dit pas qu'il connaissait 4 langues mais pluseurs. 2) L'argument: "comme en témoignent des éléments de terminologie", est bidon (notre langue a plus de 360 "éléments de terminologie" d'origine arabe selon Le Grand Robert : parlons-nous l'arabe pour autant ?).
Autre triple preuve de la légèreté du rédacteur de cette p. LXXV : Ce n'est pas Marco dont il est dit "car bien savoient la langue tatarese", mais ses parents, père et oncle. Ce n'est pas au ch. 4 mais 6. Langue "tatarese" ne désigne pas ici le mongol, mais le volapük hybride turco-mongol véhiculaire dans la Horde d'Or et à Boukhara (que ce rédacteur [dont la phrase même, regardez, est bancale] appelle le ouïgour, "langue répandue en Asie centrale"). Cordialement. — Valp 27 juin 2018 à 19:18 (CEST)[répondre]
Bonjour Valp Émoticône Vos arguments sont intéressants mais, pour ma part, je ne serais pas surpris que Marco ait acquis des éléments de la langue arabe au cours des nombreux contacts qu'il a eus avec des locuteurs de cette langue (guides, compagnons de voyage, aubergistes, marchands, etc). En outre, je trouve dans l'édition de Pauthier cette note sur laquelle se sont probablement basés les collaborateurs du volume VI de l'édition Ménard : « (1) On parlait plusieurs langues à la cour de Khoubilaï Khàn, entre autres la langue mongole, qui était celle des conquérants; la langue chinoise, qui était celle du peuple conquis ; la langue tarlare ouïgoure, la langue persane et même la langue arabe, qui étaient celles de nombreux étrangers attachés au service des conquérants. Ce sont sans doute ces différents langages qu’apprit le jeune Marc Pol, avec les coutumes barbares. » (Note du chap. XV, p. 23). Cordialement. Codex (discuter) 28 juin 2018 à 15:59 (CEST)[répondre]
Bonjour Codex Émoticône Je vois que vous être un fin connaisseur... Cependant "je ne serais pas surpris que ... des éléments de la langue", comme vous dites, ou "et même la langue arabe", comme dit Pauthier, n'est pas suffisant pour établir qu'il parlait arabe : ce ne sont que des conjectures ténues alors que l'article l'affirme. D'autre part, "nombreux contacts qu'il a eus avec des locuteurs de cette langue: guides, compagnons de voyage, aubergistes, marchands, etc."? Guides arabes? aubergistes arabes? en Asie centrale et extrême? Même ces "nombreux étrangers attachés au service des conquérants" que Pauthier évoque, arabes? quelle sources? Ibn Battuta n'aurait pas manqué d'en parler. L'erreur est d'assimiler musulman à Arabe. M. Polo ne décrit aucun pays "arabe" avant le ch. 186 (l'Afghanistan n'était pas arabe, les Ghaznévides, 10e sc., sont des Turks). Dans cette partie du monde, la grande Perse dominait, et les Turks. La langue véhiculaire cultivée était l'iranien, du moins sa version lingua franca. -- Quoi qu'en ait suggéré Yule, et surtout quoi qu'en ait asséné Pelliot, Haw a raison : M. Polo comprenait et parlait le chinois mieux qu'on a dit, et à mon avis certainement mieux que l'hypothétique arabe. Cordialement. — Valp 28 juin 2018 à 22:39 (CEST)[répondre]
Bonjour Valp Émoticône Je déplace cette conversation sur la page de discussion de l'article Marco Polo. Cordialement. Codex (discuter) 29 juin 2018 à 20:43 (CEST)[répondre]
LE POINT IMPORTANT EST L'EXCLUSION DU CHINOIS DANS LA LISTE : mettre l'arabe à la place du chinois est ridicule. — Valp 2 juillet 2018 à 16:05 (CEST)[répondre]
Bonjour Valp Émoticône Pas besoin de CRIER! Si vous aviez relu la section, vous verriez que j'ai ajouté une citation de Pauthier et que le chinois figure en bonne place parmi les langues qu'il connaissait. Cordialement. Codex (discuter) 2 juillet 2018 à 20:14 (CEST)[répondre]

Mention dépourvue d'intérêt, voire de sens[modifier le code]

Quelqu'un peut-il dire ce que signifie la dernière ligne du résumé en haut de page ? "Marié, père de trois filles, il meurt en 1324 et est enterré dans l’église de San Lorenzo à Venise et laisse toute sa vie derrière lui."

"Laisser toute sa vie derrière soi", n'est-ce pas le propre de tout défunt ?! Ne faudrait-il pas mettre le point final après "Venise" --Contrib1960 (discuter) 29 octobre 2020 à 15:46 (CET)[répondre]

Cinéma / Télévision[modifier le code]

Le personnage de Marco Polo de Lion apparaît dans l'encyclopédie Cinéma et Historie d'Hervé Drumont, Volume 2 ( https://www.hervedumont.ch/page.php?id=fr10&idv=2 ), se faisant, la section actuelle va être complété selon les informations en liens.

Bien à Vous

Nore11 Nore11 (discuter) 9 septembre 2021 à 16:30 (CEST)[répondre]

Marco Polo[modifier le code]

L'empereur Kubilaï Khan s'écrit comme ça et c'est Maffeo et non Matteo .

Quand est née et mort son père à Marco

Quand est née sa mère  ?

Angelo est née et mort quand? 2A01:CB05:8C30:1700:9D53:AA36:A8DD:7B38 (discuter) 18 février 2023 à 08:52 (CET)[répondre]