Discussion:Saisons de Plus belle la vie

Nouvelles intrigues

Je pense qu'il n'est pas judicieux d'inscrire les nouvelles intrigues avant qu'elles aient lieu. Bserin (d) 4 novembre 2008 à 12:21 (CET)

Tout à fait d'accord 5 novembre 2008 à 11:18 (CET)

En effet, il est plus raisonnable de se borner à évoquer les épisodes qui ont déjà été diffusés. Le contraire serait la porte ouverte à toutes les rumeurs et inexactitudes (voir par exemple lorsque un contributeur a écrit dans la liste des personnages décédés que Francis était le tueur en série, alors que le dénouement de l'intrigue, qui a eu lieu quelques semaines plus tard, a montré que Francis n'était pas le coupable). Il faut que les informations mentionnées dans un article soient les plus fiables possibles: on ne peut donc pas se permettre de mettre sur le même plan les intrigues achevées et les intrigues à venir. --Ramblas (d) 7 novembre 2008 à 19:31 (CET)

Une fois qu'une intrigue est achevée, je pense qu'il est bon d'en raccourcir le résumé pour n'en garder que 4 ou 5 lignes, expliquant l'essentiel (comment l'intrigue commence, qui est le coupable, comment ça se termine). Les lecteurs qui veulent plus de précisions n'auront qu'à regarder les articles détaillés consacrés aux différentes saisons. --Ramblas (d) 7 février 2009 à 17:55 (CET)

Fusion Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie, Saison 1 de Plus belle la vie, Saison 2 de Plus belle la vie, Saison 3 de Plus belle la vie, Saison 4, 5, 6, 7, 8, 9 et 10 de Plus belle la vie

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner
Je propose de fusionner l'article Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie avec l'ensemble des articles consacrés aux 10 saisons du feuilleton Plus belle la vie. En effet, les articles consacrés aux saisons se présentent comme des guides d'épisodes, mais rares sont les contributeurs qui viennent compléter les résumés d'épisodes (ce qui s'explique par le fait qu'il y a environ 260 épisodes par saison...). D'autre part, l'article Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie se présente comme un résumé de la série, alors que Wikipédia n'est pas le résumé d'une œuvre. En bref, il s'agirait de transformer l'article Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie pour qu'il y ait non seulement les résumés d'intrigues pour chaque saison, mais aussi des infos sur l'évolution de la distribution d'une saison à l'autre et la présentation des épisodes spéciaux diffusés en première partie de soirée (nom du réalisateur, audiences, etc.), comme c'est le cas actuellement dans les articles sur les saisons ; pour vous donner une idée, j'ai fait un essai de fusion de ces articles dans le bac à sable, et voilà ce que ça donne : [1].Ensuite, on renommerait cet article "Saisons de Plus belle la vie". Et enfin, on transformerait les articles Saison 1 de Plus belle la vie, Saison 2 de Plus belle la vie, Saison 3, 4, etc., en pages de redirection vers l'article "Saisons de Plus belle la vie". Sur la page de discussion de l'article Plus belle la vie, j'en ai parlé avec l'utilisateur:Ludush, qui est d'accord. --Ramblas (discuter) 24 septembre 2013 à 11:46 (CEST)

• Contre Je n'ai jamais regardé cette série, mais la démarche que tu me proposes me semble mauvaise. Les articles consacrées à une saison sont assez fréquents, voire systématique pour les séries à succès. J'entends bien qu'en l'état, ces articles sont peu développés, mais une page s'apprécie sur son potentiel, non sur sa forme actuelle. Donc à mon avis, c'est l'inverse qu'il faut faire : exploser dans les articles consacrés aux saisons les parties de Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie qui s'y rattache. Un peu comme tu as fait sur le bac à sable, mais en maintenant une page par saison. -- ¡ Bibisoul ! 25 septembre 2013 à 19:23 (CEST)

Tu dis qu'"une page s'apprécie sur son potentiel, non sur sa forme actuelle", mais justement, les articles sur les saisons n'ont pas un grand potentiel : cela fait bientôt un an qu'ils connaissent leur forme actuelle (avant, ils se présentaient comme de longs résumés d'intrigues) et depuis tout ce temps, il n'y a pas eu grand monde pour les compléter, donc cette situation ne va vraisemblablement pas changer. Tu me proposes d'"exploser dans les articles consacrés aux saisons les parties de Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie qui s'y rattache (...) mais en maintenant une page par saison", ce qui reviendrait à rendre obsolète l'article Résumé des principales intrigues de Plus belle la vie. Mais cela poserait un autre problème : on se retrouverait (comme autrefois, d'ailleurs) avec des articles sur les saisons qui ne correspondent pas aux recommandations de Wikipédia, selon lesquelles un article consacré à une saison doit se présenter comme un guide d'épisodes, avec un bref résumé pour chaque épisode (voir Projet:Séries télévisées/Modèles#Article sur une saison). La fusion que je propose à l'avantage d'aller au-delà de ce problème : on prend pour acquis le fait que des articles en forme de guides d'épisodes ne conviennent pas pour un soap quotidien qui compte 260 épisodes par saison, il vaudrait donc mieux faire un "guide de saisons", qui présenterait de façon succincte chacune des saisons (évolution du casting, résumé des principales intrigues...). --Ramblas (discuter) 26 septembre 2013 à 10:48 (CEST)

• Pour simplifions en effet Olivier LPB (discuter) 28 septembre 2013 à 21:27 (CEST)

Mise à jour du nombre d'épisodes

Je constate un désaccord sur la mise à jour du nombre d'épisodes. Perso, je pense qu'il n'est pas nécessaire de le modifier tous les 100 épisodes étant donné que la mise à jour est faite régulièrement sur l'article principal de la série. Ainsi, je propose que la modification soit effectuée :

• soit tous les 500 épisodes en gardant la tournure "compte à ce jour plus de 2500 épisodes"
• soit tous les ans en début de saison en prenant la tournure "comptait 2600 épisodes au début de la saison 11"

Perso, je préfère la première proposition (tous les 500 épisodes) Qu'en pensez-vous ? --Ludush (discuter) 9 novembre 2014 à 16:14 (CET)

Moi aussi, je préfère la première solution. --Ramblas (discuter) 10 novembre 2014 à 09:46 (CET)

Intrigues incomplètes

J'ai remarqué que certains résumés d'intrigues ne dévoilent pas certaines facettes de son déroulement. Par exemple l'intrigue Ruiz/Vaillant de la saison 6 ne parle pas de l'implication de Boher dans l'infiltration de la flèche blanche, l'intrigue Vassago dans la saison 3 n'explique pas les magouilles financières de Vincent Chaumette et Vassago, qui ont failli coûter à l'entreprise Phénicie, ou encore l'intrigue Maury/Cavallary qui oublie la vengeance de Charlotte envers Mélanie et Malik. Les exemples sont nombreux et pour cela il faudrait compléter les détails manquants, sans les supprimer. --Civrio (discuter) 27 août 2015 à 16:09 (CEST)

Le but de ces résumés, c'est justement... de résumer les intrigues en quelques lignes, afin que le lecteur qui n'a pas vu les épisodes en question comprenne ce qui se passe dans telle ou telle saison. Si on ne se fixe pas des limites, ces résumés deviennent vite trop longs et illisibles. --Ramblas (discuter) 28 août 2015 à 09:40 (CEST)

Je comprends le principe, mais le problème est que les intrigues de PBLV possèdent souvent une double/multiple facette, exemple encore avec l'intrigue Frémont/Monthoiry où il y a eu les manigances de Frémont et Monthoiry d'une part, d'autre part la relation entre Samia et Zack, qui finit par se faire manipuler par Monthoiry et emprisonner, sans parler des menaces envers Mirta pour qu'elle vende le Sélect. Or c'est souvent uniquement l'angle principal qui est évoqué dans les résumés, et il manque donc des infos pour les lecteurs. J'espère que vous voyez de quoi je parle. --Civrio (discuter) 28 août 2015 à 11:00 (CEST)

Une autre question pour l'intrigue sur la mort d'Élise Carmin : pourquoi ne parle-t-on pas de la taupe du commissariat qui révélait l'enquête aux journalistes ? de Maxime Endoven, qui a été l'amant d'Élise et l'un des principaux suspects ? C'est même après l'avoir interrogé que la police a eu l'idée de retrouver le père d'Élise. C'est pour moi plus important que de mentionner Vincent Chaumette. --Civrio (discuter) 28 août 2015 à 11:19 (CEST)

Je vois de quoi vous parlez, mais cela deviendrait vraiment trop long, surtout si on évoque toutes les intrigues sentimentales (vous citez la relation Zack - Samia) qui se nouent en parallèle de l'intrigue principale. Même si ces résumés peuvent paraître trop succincts à un téléspectateur fidèle, leur but est justement de résumer les intrigues, pas de les raconter. Il faut aussi penser à la présentation de cet article : des résumés trop longs rendrait l'article difficilement lisible et rebutant. Mettez-vous à la place du type qui regarde la série depuis seulement deux ou trois saisons et qui veut simplement avoir une idée de ce qui s'est passé dans les premières saisons, ou du type qui recommence à regarder la série après une pause de plusieurs saisons.

Ainsi, pour reprendre l'exemple de l'intrigue sur la mort d'Elise, il me semble opportun d'évoquer le cas de V. Chaumette, vu que c'est l'un des personnages principaux (à l'inverse de Maxime Endoven), le but de ces résumés étant non seulement d'expliquer ce qui se passe dans chaque saison, mais aussi ce qu'il arrive aux personnages principaux ou récurrents (ainsi, dans cette intrigue, Elise meurt, puis Vincent est soupçonnée de l'avoir tuée, puis Margaux est emprisonnée). --Ramblas (discuter) 28 août 2015 à 11:41 (CEST)

Je crois que j'ai une solution meilleure pour l'ensemble : mettre les détails moins importants sous forme de notes. Et si possible, faire de même pour les personnages. --Civrio (discuter) 30 août 2015 à 18:51 (CEST)

Le problème, c'est qu'il va rapidement y avoir plus de notes que de résumés... Je pense que les résumés sont suffisamment complets en l'état pour donner au lecteur les infos indispensables. Si le lecteur souhaite en savoir plus, il y a d'autres sites pour cela (notamment le site officiel, avec des résumés épisode par épisode). --Ramblas (discuter) 31 août 2015 à 09:43 (CEST)

J'ai commencé à faire quelques essais sur les différentes pages, on verra ce que cela donne, et au pire on enlèvera les détails vraiment trop inutiles. --Civrio (discuter) 2 septembre 2015 à 17:28 (CEST)

Admissibilité

Au risque de paraître contradictoire (j'ai moi-même créé cet article il y a quelques années, pour alléger l'article Plus belle la vie, dont la partie "Intrigues" risquait de devenir trop longue), je me demande aujourd'hui si cet article a sa place sur Wikipédia. En effet, il ne correspond pas aux recommandations du Projet:Séries télévisées, contient de nombreux travaux inédits (les résumés d'intrigues ne s'appuient pas sur des sources extérieures à la série elle-même, et les liens externes en bas de l'article sont désormais des liens morts) et les quelques infos sourcées n'apportent pas grand chose de plus que l'article principal. Je ne dis pas qu'il faut supprimer cet article , je dis simplement qu'il faut se poser la question de son maintien dans l'encyclopédie. Mais si on venait à supprimer cet article, il n'est à mon sens pas question de déplacer les résumés d'intrigues vers l'article Plus belle la vie, qui deviendrait alors interminable. Et il n'est pas non plus question de créer un article pour chaque saison (cela a déjà été fait il y a quelques années, et ça n'a pas fonctionné). --Ramblas (discuter) 29 janvier 2017 à 17:59 (CET)

Et encore un espace encyclopédique sur la série en moins... les articles pour chaque saison avaient très bien marché, il y avait un résumé bien garni pour chaque intrigue, comme pour chaque personnage d'ailleurs. C'était une vaste mine d'informations, où l'on pouvait se renseigner sur un de ces articles pour revoir un détail que l'on avait manqué. Et je sais que je rappelle le passé, mais il y a eu d'abord leur suppression (précédé d'un passage désastreux à un résumé par épisodes), ensuite l'article principal des personnages réduit à une liste alphabétique - alors qu'il y avait de base plusieurs listes complètes, celle des personnages incarcérés, celle des morts, et pour finir tous les articles de chaque personnage et celui des personnages secondaires qui passent à la trappe (bien qu'un utilisateur semble avoir recréé récemment des articles pour certaines familles importantes, ce qui laisse présager un - heureux - retour à l'avant). En gros il ne reste plus que les personnages et les saisons détaillées, ce qui est, je dirai, le minimum pour tous les passionnés de la série. Si l'on perd ces deux articles (pour l'instant il est question de celui-là, mais l'autre risque d'y passer un jour à cause de la section des secondaires), alors que reste-t-il ? L'article principal... mais je suppose que vous refuserez de mettre le moindre détail d'un épisode car ça risque de faire crouler l'article - et vous avez raison d'une certaine part, pensons aussi à la maintenance. Du coup, y aura plus rien si ce n'est qu'un court détour sur la série, car au fond ça reste un article encyclopédique. En bref, je suis contre la suppression de cet article qui serait une de trop selon moi. Pour une restructuration, mais pas la délétion. Glueytangs (discuter) 15 février 2017 à 23:45 (CET)

"En gros il ne reste plus que les personnages et les saisons détaillées, ce qui est, je dirai, le minimum pour tous les passionnés de la série." Justement, les articles de Wikipédia n'ont pas vocation à s'adresser en particulier aux "passionnés de la série", mais aux internautes en général (notamment à des gens qui commencent tout juste à regarder la série et qui n'ont pas besoin de savoir le détail d'une intrigue donnée). Les longs résumés d'intrigues qui se trouvaient dans les anciens articles détaillés consacrés aux différentes saisons relevaient plus du site de fans que du site à prétention encyclopédique. Et il n'est pas question de supprimer l'article consacré aux personnages, qui correspond davantage aux recommandations de Wikipédia. --Ramblas (discuter) 21 mars 2017 à 10:03 (CET)

Justement je ne souhaite aucune suppression... je suis déjà contre toute suppression d'articles sur Wikipédia, je trouve que ça a un côté contre-productif. Après je comprends ce que vous voulez dire, mais je ne pense pas que supprimer une page, qui est bien détaillé et assez synthétique depuis des années, soit une bonne solution, car elle a tout à fait sa place sur cette encyclopédie. J'étais à moitié d'accord que les anciens articles n'étaient peut-être pas admissibles, mais cet article est quant à lui nécessaire, car non seulement sur l'article principal il n'y a quasiment que des infos générales, mais en plus il se complète très bien avec les infos de personnages. Glueytangs (discuter) 14 mai 2017 à 15:44 (CEST)

Résumé d'intrigues

Bonjour Ramblas (d · c · b), pourquoi vous avez supprimé les titres d'intrigues et que vous en avez enlevé certains pour les racourcir ? C'était bien mieux avant, là on dirait qu'on favorise certaines intrigues et qu'on ignore les autres. Glueytangs (discuter) 15 novembre 2017 à 00:12 (CET)

Bonjour. J'ai fait cela pour transformer les résumés d'intrigues en résumés de saisons, ce qui me semble plus judicieux dans le cadre d'un article à prétention encyclopédique. En effet, certains évènements importants qui ont lieu dans la série ne se déroulent pas dans le cadre d'une longue intrigue, mais n'en sont pas moins des évènements notables (la mort d'Astrid Frémont, le mariage de Thomas et Gabriel, le viol de Coralie...). Inversement, certaines "intrigues principales" n'ont pas de conséquence notable sur le reste de la série (les mésaventures de Samia dans l'entreprise Sungliss, par exemple). Quand un lecteur cherche à savoir ce qui s'est passé dans telle ou telle saison qu'il n'a pas vue, il veut avant tout connaître les principaux évènements de ladite saison, et j'ai donc modifié l'article en ce sens. --Ramblas (discuter) 15 novembre 2017 à 13:43 (CET)

Je vois et vous avez raison au final, mais tout est question de point de vue : pour moi l'affaire du Sun Gliss avait des répercussions sur le couple Boher, puisqu'ils ont failli partir en prison quand même. Ce que je crains c'est surtout que des infos soient perdues à cause du soucis de tout résumer. --Glueytangs (discuter) 8 décembre 2017 à 23:01 (CET)