Sujet sur Discussion utilisateur:Roumpf

Bonjour,

Pour info suite à la remarque "Uniformisation avec les titres d'articles similaires du projet", il existe plusieurs projets sur wikipedia. Notamment le renommage de Viticulture dans les Pyrénées-Orientales n'uniformise pas avec les articles du type Agriculture, Arboriculture, Élevage dans, etc.

Plus généralement il est préférable de nommer les articles d'après l'activité plutôt que l'objet : viticulture plutôt que vignoble, élevage plutôt que cheptel, tourisme plutôt que lieux et activités touristiques, etc, même si ça semble moins flagrant pour viticulture/vignoble/vin vu qu'ici le but quasi unique est le vin. L'aspect "vignoble/gastronomie" existe, mais l'aspect "viticulture dans un certain département" (=activité économique dans une zone administrative) existe aussi.

Bonjour,

Le projet Vigne et Vin a uniformisé les titres Vignoble de Bourgogne, Vignoble de la Barossa Valley, etc.

La raison est que le terme de vignoble englobe la filière viti-vinicole entièrement, et non pas seulement la viticulture, beaucoup plus restrictive. Ainsi les articles traitent de la viticulture mais aussi de la géographie, de la production de vin, de l'économie et du commerce, de l'Histoire qui les relient, etc.

Le terme de vignoble ne se rapporte pas seulement aux pieds de vigne, mais donc bien l'activité viticole de cette région, comme vous le notez à juste titre.

Pourquoi pas mais cela ne correspond pas aux définitions qu'on trouve de vignoble et de viticulture dans la littérature comme sur wikipédia, où vignoble correspond aux vignes et aux territoires (ce qui justifie les articles comme vignoble de la Barossa Valley qui est bien un vignoble au sens région viticole) alors que l'activité est la viticulture : on pourra constater que les articles se nomment Viticulture en France, en Australie, etc. lorsqu'on parle d'une entité administrative ou politique. Le problème des Pyrénées-Orientales si j'ai bien compris est qu'elles sont aussi considérées comme un vignoble (vignoble du Roussillon).

Mais les anciennes vignes (ou nouvelles https://www.lindependant.fr/2019/08/05/vente-des-bouteilles-de-la-vigne-la-plus-haute-deurope-a-sainte-leocadie,8348050.php) qui sont ou étaient situées en haute montagne font-elles partie du même "vignoble du Roussillon" ?

Effectivement, (et recoupant ma réponse en PDD du projet) lorsqu'il y'a matière suffisante pour les grandes entités administratives actuelles, il est plus facile de parler uniquement de viticulture (ainsi les chiffres donnés dans les articles correspondent aux textes/sources, etc), alors que les vignobles sont des entités propres, pouvant n'être parfois délimité uniquement de façon culturelle.

Pour répondre de façon générale à votre exemple, si des exceptions existent, je pense qu'elles peuvent être, au plus juste, être mentionnées dans l'article qui l'englobera. La France était couverte de vignobles auparavant, il y'a de nombreux exemples de vignobles disparus, et de vignes hors de toute zone IGP/AOC, des vins de France, plus générique.

Pour répondre de façon plus ciblée, l'INAO considère ce vignoble (d'exception tout de même !) comme pouvant bénéficier de l'appellation Côtes-catalanes (Sainte-Léocadie étant dans l'aire de l'appellation), c'est sur cet article qu'on trouvera sa place au besoin.

Oui et si on trouve que c'est trop simple il y a aussi Pyrénées-orientales_(IGP) ! Je ne vois pas d'inconvénient à cibler Viticulture dans les Pyrénées-Orientales sur la... viticulture au sens strict, même s'il y aura des ouvertures sur les divers vins, vignobles, appellations etc. C'était d'ailleurs la forme de l'article, créé avec une série d'autres sur l'Agriculture dans les Pyrénées-Orientales, tout aussi "vides" puisque l'idée est de les compléter peu à peu "horizontalement" (c'est-à-dire plusieurs de façon semblable) avec plus ou moins les mêmes sources, plans, voire rédaction, comme la section "cadre géographique et climatique" qui est souvent proche.