Discussion:Classe Danton

Massue

Torpilleur ou contre torpilleur ou torpilleur d’escadre ou Destroyer?

Je crains de ne pas avoir bien compris quelle était votre question ?... --Rled44 ^blabla ? 25 mars 2009 à 17:06 (CET)

Massu était vraiment un petit torpilleur simple? Est ce qu'il n'était pas en réalité un torpilleur d’escadre (comparable à un Destroyer en Déplacement)?--WerWil (d) 25 mars 2009 à 22:47 (CET)

Je ne voit pas trace d'un torpilleur dans l'article. L'amateur d'aéroplanes (d) 26 mars 2009 à 07:30 (CET)

Si on parle d'un navire nommé "Massue", cela peut être une canonnière fluviale ou un petit torpilleur. Le contre-torpilleur, et son équivalent anglais le "torpedo-boat destroyer", abrégé en "destroyer", est un bâtiment plus lourd (un peu plus lourd) destiné à faire la chasse aux dits torpilleurs. Ce sont les appellations de la fin du XIXe, début XXe. L'appellation "torpilleur d'escadre" est plus récente et concerne des navires plus importants dont la mission n'est plus offensive mais défensive des navires de ligne & consorts. Leur mission première devenant la lutte ASM. Ces appellations se trouvent principalement dans l'entre-deux guerres mais sont surtout, pour la France, une appellation d'après-guerre.

Pour simplifier le tout, la première fournée de contre torpilleurs français, en 1899, classe Durandal, a porté le nom de "torpilleur d'escadre" mais le rôle qui leur était dévolu était bien de chasser les torpilleurs adverses.

Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question, mais je peux aussi te donner la liste des navires français ayant porté ce nom de "Massue". A+ --Rled44 ^blabla ? 26 mars 2009 à 09:52 (CET)

Pardon j'ai appris le français il y a 25 ans et peu occasion devait utiliser. La Discussion ici est redirigé depuis Discussion Danton (cuirassé) (pourquoi?). Ma question se réfère au Torpillage du Danton. A ce Article on peut lire: "806 personnes ont été récupérées par le torpilleur Massue" (Danton_(cuirassé)#Torpillage_du_Danton). Cela me semble beaucoup pour un torpilleur. --WerWil (d) 26 mars 2009 à 23:43 (CET)

Il s'agit bien d'un contre-torpilleur appelé aussi torpilleur d'escadre, le Massue, en service de 1902 à 1926. Il y a des infos sur les opérations en Méditerranée sur cette page trouvé à l'instant grace à Google : http://pagesperso-orange.fr/grande.guerre/guerrenavale2.html mais il désigné comme torpilleur, ce qui est une erreur.

Une photo du navire : http://cartespostales.vanhoucke.com/big.php?id=995

Trouvé sur un forum cette article http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-aviation-marine/marine-1914-1918/danton-cuirasse-sujet_270_1.htm

Au nombre des bâtiments ayant prêté assistance aux survivants du naufrage du Danton, figuraient non seulement le torpilleur d'escorte la Massue, alors commandé par le lieutenant de vaisseau CANTENER, mais encore un modeste chalutier, la Louise-Marguerite, dont le capitaine était le 1er maître de manœuvre auxiliaire Marcel FRISON. Ceci vaudra un témoignage officiel de satisfaction à ce dernier ainsi qu'à son équipage (Ouest-Eclair - éd. de Caen -, n° 5591, 24 nov. 1917, p. 4. Je signale un problème de chiffre sur le nombre de victimes, je trouve 1101 passagers au total, en soustrayant 296 victimes on tombe sur 805 survivants, non 806... L'amateur d'aéroplanes (d) 27 mars 2009 à 07:33 (CET)

Remarquable... Tes recherches sont toujours aussi efficaces.

Donc, en résumé : le Massue (1902-1926) est un destroyer, appelé torpilleur d'escadre qui est le nom donné à la classe Durandal qui fait partie des contre torpilleurs de la Marine Nationale. --Rled44 ^blabla ? 27 mars 2009 à 10:15 (CET)