Discussion:Histoire du canton de Vaud

confusion

Il me semble qu'il y a une confusion à propos de la réformation.

« Après les épisodes des guerres de Kappel, la contre-Réforme, menée par les jésuites, va petit à petit gagner du terrain obligeant les réformateurs, tel Guillaume Farel, à se tourner vers le Pays de Vaud, de Neuchâtel et de Genève. Pendant que Farel prêchait, la réforme protestante s'ancrait à Berne et à Lausanne à la faveur d'une "Dispute de Religion", dite "Dispute de Lausanne", où s'affrontèrent Farel et les curés des quatre mandements en 1536, à la suite de ce débat Berne adoptait le protestantisme et publiait l'Edit de Réformation »

Comme corrigé aujourd'hui, la dispute de Lausanne a bien eu lieu en 1536, mais Berne a adopté le protestantisme suite à la dispute de Berne de 1528. Malheureusement, je n'ai ni le temps ni les connaissances nécessaires pour séparer les deux événements sur cet article. Javeec (discuter) 6 mars 2015 à 16:26 (CET)

A faire

• Actualiser l'article avec des sources plus récentes.
• Corriger en séparant bien la dispute de Berne de 1528 et la dispute de Lausanne de 1536.
• Corriger « Avec ces puissants seigneurs à la tête de ces terres les évêques de Lausanne se sentaient dépouillés de leur pouvoir en tant que comte de Vaud, n'exerçant plus d'influence que sur la partie de leur diocèse appelé "Terre-de-l'évêché" » C'est leur souveraineté qui est réduite aux terres épiscopales et pas leur zone d'influence.
• Corriger « Il allait falloir l'intervention de Conrad III de Hohenstaufen pour calmer les prétentions de Berthold IV de Zähringen et pour ce faire il transforma les charges d'avoués en titres honorifiques. »
• Corriger « . Pierre II obtenait des droits sur plusieurs églises et territoires ainsi que l'hommage de vassalité de l'évêque, lui ouvrant ainsi la voie à l'acquisition de terres dans le pays vaudois. » L'évêque n'était pas son vassal.
• Corriger « Ses successeurs furent recrutés eux aussi dans la noblesse vaudoise, » certains étaient issus de la noblesse savoyarde.

Suppression d'une information fausse

J'ai supprimé l'assertion selon laquelle "le 14 novembre de la même année" (c'est à dire 1476) "Genève est prise elle aussi". Genève, quoique l'ayant évité de peu, grâce à une promesse de rançon en 1475 et au traité de Fribourg d'août 1476, n'a jamais été "prise" à cette époque. (Mais le 14 novembre 1477 Genève a conclu un traité de combourgeoisie avec les cantons suisses: s'agissait-il d'une (énorme!) déformation de ce fait?). En général, cet article me paraît très suspect, et en tout cas le paragraphe "Entrée des confédérés dans le pays vaudois", qui relate des événements qu'on ne trouve pas dans la référence donnée (le Verdeil, Vol. 1). En particulier l'assertion selon laquelle "le 26 octobre 1476 les troupes suisses se dirigent sur Morges, qui abdique" est très suspecte: la date au minimum est fausse, puisque postérieure au traité de Fribourg. Sapphorain (discuter) 31 juillet 2015 à 14:59 (CEST)

Bibliographies et sources

Bonsoir, Je me suis permis de compléter les sources bibliographies et préciser les lieux principales archives utiles à la connaissance de l'histoire du canton de Vaud. Je pense aussi compléter et refondre les § concernant la Réforme dans le canton de Vaud car ils sont assez brouillon et pas au fait des nouvelles connaissances historiques. Les ouvrages du XIXe siècles qui ont été utilisés sont datés d'un point de vue historique de plus, l'histoire religieuse du XIXe siècle est très orientée d'un point de vue confessionnel et manque singulièrement d'impartialité. Bonne soirée--Emmanuelle Adjoa Bessi (discuter) 6 novembre 2015 à 00:07 (CET)

Réforme dans le canton de vaud

Après relecture des § concernés, je pense que tout ce qui concerne la Réforme protestante devrait être réécrit car tout est beaucoup trop mélangé et le canton est traité comme une unité alors que les bailliages mixtes ainsi que le Mandement d'Aigle ont connu d'autres réalités historiques. Je le ferai à l'occasion ce week-end.--Emmanuelle Adjoa Bessi (discuter) 6 novembre 2015 à 00:12 (CET)

Une page à revoir

J'ai lu la section sur les Temps modernes.

J'y relève des absurdités chronologiques (que vient faire la Compagnie de Jésus créée en 1539-1540 juste après les guerres de Kappel (1531) ?).

D'autre part je constate que la conquête du Pays de Vaud par Berne est signalée en passant après le traité de Saint-Julien sans même faire l'objet d'un titre de section, alors que c'est l'événement majeur de la période !

Quand au style, j'ai l'impression de lire une mauvaise traduction de l'allemand, alternant entre imparfait et passé composé. Il s'agit de Wikipédia en français, langue dans laquelle on utilise soit le passé simple, soit le présent de narration (qui est de règle dans la plupart des pages d'histoire de Wikipédia-fr).

Cette intervention n'appelle pas de réponse. C'est un constat de catastrophe, la seule chose à faire est d'essayer de rendre le texte de l'article plus compréhensible. Jcqrcd44 (discuter) 19 septembre 2023 à 21:20 (CEST)