Discussion:Peste noire (groupe)

Photo

Bonjour, J'invite le ip qui a retiré à deux reprises la photo de l'infobox a discuter ici. Vous avez dit que les photos officielles n'ont pas de licence. Ce n'est pas ce qu'il faut pour qu'elle soit sur Wikipédia, il faut que le propriétaire des photos (dans ce cas-ci Peste Noire (ou Famine)) mette lui-même les photos sous licence libre ou bien les laisse tomber dans le domaine public officiellement. Je peux comprendre votre refus qu'une photo non-officielle apparaisse sur l'article, mais cette photo ne vous appartient pas, elle appartient à son auteur qui a décidé de la mettre sous licence libre sur Wikimedia Commons. Si vous pouvez fournir une meilleure photo sur Wikimedia Commons avec une licence libre valide, on pourra la remplacer sur l'article, bien entendu. Amqui (d) 5 septembre 2009 à 22:46 (CEST)

Relecture

Je vient de relire (rapidement) ton article. Je pense que tu devrait rassembler Membres et ancien membres, vu que ces deux sections sont courtes. Aussi si tu te sent d'humeur crée la page pour les albums du groupe, c'est toujours sympa de pouvoir voir les anecdotes de enregistrement et les différentes pistes. --Bls2009 (d) 31 octobre 2009 à 17:07 (CET)

Amqui (d) 29 novembre 2009 à 01:32 (CET)

Proposition BA

J'avais mis ce bandeau surtout pour attirer des contributeurs, il y a encore beaucoup de boulot avant de pouvoir penser au statut. Amqui (d) 20 février 2010 à 15:43 (CET)

Citation

Bon, parlons du cas de cette citation qui a été victime de nombreux reverts de ma part et de celle d'un utilisateur non-identifié :

« Le Black Metal est la mémoire musicale de nos Aïeux sanguinaires et de sang, il est l'hymen de la Tradition et du vieux patrimoine racial avec le fanatisme, l'inconscience et la rage d'une jeunesse aujourd'hui perdue. Il est une religion CHTHONIENNE : un culte de la TERRE et un retour à elle, donc un nationalisme ; un culte de ce qui est SOUS terre : l'Enfer (l'adjectif « chthonien » s'appliquant également aux dieux infernaux). Le BM est un intégrisme, une musique intègre – du latin integer signifiant « intact » - qui m'aide à rester intact au sein d'un monde mourrant, d'un peuple en décomposition, indigne de son sang. Il est l'apologie du Passé noir européen. Il est une psychose qui aide à fuir un réel que nous ne tolérons plus. »

Il est dit par l'ip que cette citation serait sous copyleft étant donné qu'il a la version originale écrite par Famine. Néanmoins, un texte a quand même un copyright a moins que l'auteur en spécifie clairement l'inverse et, ce, s'applique même aux brouillons d'un artiste et à ces autres textes. Il va falloir effectuer le processus par OTRS pour montrer que le texte est sous licence libre. Amqui (d) 20 février 2010 à 15:46 (CET)

Le problème est que si l'Ip est le détenteur du texte et qu'il l'a placé sous copyleft, cela ne change rien. La citation a été publiée dans un magazine, qui doit être sous copyright, mais comme on ne fait qu'une citation sourcée, nous sommes en droit de reprendre la citation quelque soit sa source. De plus j'émets un fort doute sur la possibilité que le texte d'origine soit sous copyleft... seul le journaliste et l'interviewé doivent d'un commun accord le définir. C'est assez rare. En plus si les deux textes ne sont pas identique alors le seul moyen et de les fournir pour pouvoir les comparer. --GdGourou - Talk to °o° 20 février 2010 à 16:53 (CET)

Il est dit que les citations aussi longues sont à éviter sur Wikipédia même si elle sont sourcée. Amqui (d) 20 février 2010 à 16:56 (CET)

De Leclev:

« Le Black Metal est la mémoire musicale de nos Aïeux sanguinaires et de sang, il est l'hymen de la Tradition et du vieux patrimoine racial avec le fanatisme, l'inconscience et la rage d'une jeunesse aujourd'hui perdue. Il est une religion CHTHONIENNE : un culte de la TERRE et un retour à elle, donc un nationalisme ; un culte de ce qui est SOUS terre : l'Enfer (l'adjectif « chthonien » s'appliquant également aux dieux infernaux). Le BM est un intégrisme, une musique intègre – du latin integer signifiant « intact » - qui m'aide à rester intact au sein d'un monde mourrant, d'un peuple en décomposition, indigne de son sang. Il est l'apologie du Passé noir européen. Il est une psychose qui aide à fuir un réel que nous ne tolérons plus. La sale Famine dans une entrevue avec Nathan T. Birk du magazine britannique Zero Tolerance, n°14, 31 Octobre 2006 »

Cette citation est tirée d'une interview de Nathan Birk de Zero Tolerance qui a été transmise (version anglaise ET française) par le groupe au webzine Guts of Darkness ( http://www.gutsofdarkness.com/god/document.php?doc=9e74f0f7fcfee793a2d7e5d190df7ae2 ) et bien sûr elle n'a pas de copyright. ZT est un magazine anglais et l'interview est traduite en anglais dans celui-ci bien sûr. L'interview (version anglaise ET française) se trouve sur la fausse page myspace de PN aussi. ZT a-t-il porté plainte contre Guts of Darkness et contre les gens derrière la fanpage myspace de PN ? Arrêtez vos délires. PN est un tout petit groupe underground. Vous êtes vous posé la question du copyright du logo de Peste Noire sur la page Wikipédia ?? Le groupe a-t-il porté plainte ?

De plus, les citations sont possibles et même parfois conseillées sur Wikipédia, même les longues citations, avec parcimonie certes, mais c'est faisable surtout pour des interviews à valeur de manifeste. Amqui veut me faire croire que seuls les artistes morts peuvent être cités car il n'y a plus de copyright sur leurs écrits. Quelques contre-exemples de citations sur des pages wiki:

• Kraftwerk, groupe de musique industrielle, ne sont pas morts et pourtant je vois une citation sur leur wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Kraftwerk
• Le politicien français Georges Frêche, bien vivant, est cité verbatim sur son wikipédia. http://fr.wikipedia.org/wiki/Georges_Fr%C3%AAche.
• Le politicien français Jean-Marie Le Pen, bien vivant, se voit citer une vingtaine de fois sur sa page wikipédia (l'intégralité de ses propos bien sûr.)http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Le_Pen Des gens se posent-ils la question de copyright ??
• L'écrivain Marc-Édouard Nabe est vivant et ne voit-on pas de très longues citations sur son Wiki ?? http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc-%C3%89douard_Nabe
• L'humoriste Dieudonné est vivant et pourtant je vois des citations tirées des journaux France Soir et à Lyon Capitale sur son Wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/Dieudonn%C3%A9 Des gens se posent-ils la question de leur copyright ??
• Le chanteur Mano Solo est mort il y a peu mais la citation sur son Wiki au quotidien belge Le Soir en avril 2008 est là depuis 2 ans. Des gens se posent-ils la question de son copyright ?? http://fr.wikipedia.org/wiki/Mano_Solo

Je peux vous trouver d'autres exemples si besoin est.

La triste vérité c'est que Amqui se comporte comme un petit dictateur qui s'octroit le droit de censure (c'est lui qui censure mon bon sens M. Gdgourou, pas l'inverse) et profère des menaces de révocation indues à mon égard et à celui d'autres membres. Indues oui puisqu'il n'a contribué qu'à moins de 5% de ce qui se trouve sur cette page de Peste Noire, que les informations de base qu'un enfant de 5 ans aurait pu conscrire. En effet, vérifiez les adresses IPs, 95% des informations fournies sur cette page ne sont pas de lui et nombres de membres méritants ont même corrigé toutes les énormités postées par Amqui. Et Amqui menace de nous interdire de Wikipédia ?? Cocace... si ça ne tenait qu'à Amqui cette page de Peste Noire serait un énorme n'importe quoi tenant en 15 lignes. Son intention de proposer prochainement la page « Peste Noire (groupe) » au label « bon article » est risible quand on sait que c'est les autres membres/ip qui sont responsable de la qualité de cette page, et M. Amqui voudrait en récolter les honneurs ? A ce propos, je ne vois pas trop pourquoi sa paraphrase inélégante de la citation de ZT serait plus acceptable que la citation elle-même. Et n'allez pas m'agiter le spectre de la suppression du sujet. Si l'outil {{citation_bloc| existe c'est justement parcequ'il a une utilité qu'ont bien compris les rédacteurs de ces quelques pages Wikipédia ci-dessus. Il sera demandé de ne mettre que cette seule citation sur cette page de PN et ceci par souci de clarté. La citation la plus prégnante. Je fais appel au bon sens des membres de Wikipédia. En outre si vous avez d'autres questions je suis ouvert à la discussion.

([[Discussion utilisateur:Leclev|d]]) 20 février 2010 à 23:47 (CET)

Content de voir que vous êtes ouvert à la discussion. Pour ce qui est des honneurs personnels, on peut passer, je n'ai aucunement l'intention de m'octroyer quelconques honneurs sur Wikipédia. Pour ce qui est de la censure, c'est tout bien le contraire qui est au fond de ma pensée puisque je veux voir l'article se développer, telle était la raison du bandeau de BA pour attirer d'autres contributeurs. Bien sur, je ne suis que le contributeur d'une maigre portion de l'article qui représente tout de même plus de 5% et j'en suis l'instigateur de sa restauration après qu'il eut été supprimé, je ne suis pas un expert en la matière non plus et j'en profite pour vous remerciez de vos contributions. Je passe sur vos accusations de dictature, ce n'est pas productif. Si je voulais m'octroyer tous les honneurs, vous aurais-je expliquer comment uploader l'image sur Commons lorsque vous me l'avez envoyée par e-mail, non, je l'aurais uploader moi-même à mon nom.

Cela étant éclairci, passons au point de notre discussion. Après plusieurs autres discussions, vous avez raison, les citations bien sourcées sont tout à fait acceptable même si elles ne sont pas libres si elles sont, comme vous le dîtes, utilisées avec parcimonie. Le logo de PN est bien sur la page, mais il est très clairement indiqué si vous cliquez dessus qu'il n'est pas sous licence libre au contraire du texte sur Wikipédia. Le problème du copyright n'est pas d'avoir peur ou non que le possesseurs des droits portent plainte, mais bien de rigueur, car l'encyclopédie propose du texte sous licence libre. Peu importe quelle fut l'utilisation passée du texte, un texte demeure la propriété de son auteur qui a des droits dès qu'il l'écrit à moins qu'il explicite clairement qu'il met son texte dans le domaine public ou sous licence libre. Ce n'est pas une question de plainte ou quelque chose de ce genre. Cette discussion est inutile puisque vous ne semblez vouloir accepter aucun compromis, c'est pourquoi j'abandonne dans le but de voir l'article se développer convenablement. Amqui (d) 21 février 2010 à 01:03 (CET)

Liens externes modifiés

Bonjour aux contributeurs,

Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Peste noire (groupe). Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :

• L'archive https://web.archive.org/web/20120814210248/http://www.lamesnieherlequin.com/2012/04/k-p-n-box-demos-new-t-shirt-sleeveless-t-shirt/ a été ajoutée à http://www.lamesnieherlequin.com/2012/04/k-p-n-box-demos-new-t-shirt-sleeveless-t-shirt/
• L'archive https://web.archive.org/web/20120813214759/http://www.lamesnieherlequin.com/2012/08/reedition-ballade-par-l-m-h/ a été ajoutée à http://www.lamesnieherlequin.com/2012/08/reedition-ballade-par-l-m-h/

SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.

Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 10 avril 2018 à 19:57 (CEST)