Wikipédia:Le Bistro/24 août 2021

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Charade :
  • Mon 1er vole
  • Mon 2e a vu naître Abraham
  • Mon 3e coule
  • Mon 4e coud

Et mon tout n'a pas à chasser les souris.
Qui gagnera la médaille olympique ?

Chapristi ! J'y suis !
Aile - Ur - eau - fil
∇
Ailurophile
J’aime les chats.
 

Bistro complet rafraîchi
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Aujourd'hui, dans Wikipédia[modifier le code]

Le 24 août 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 355 148 entrées encyclopédiques, dont 1 983 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 588 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels[modifier le code]

Bon articleArticle de qualité
Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.
Bon article BA :
Article de qualité AdQ :
Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 24 août :

Pommes à croquer[modifier le code]

Ces pages ont été ébauchées à l'instar du célèbre « Une pomme est un fruit » qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Elles ont cependant évolué moins rapidement. Si leur sujet vous parait admissible, vous pouvez librement les développer. [Projet Pomme]

Articles à améliorer[modifier le code]

Voir aussi les articles ébauchés, à wikifier, à illustrer, à recycler, à vérifier, courts, non neutres, avec plusieurs fois la même image et en attente de relecture ainsi que les brouillons en attente de relecture et les articles avec un ou plusieurs liens à corriger.

Articles à créer[modifier le code]

Il existe aussi des pages regroupant les articles à créer en 2021, des articles demandés ou les plus attendus.

Suivi des débats d'admissibilité[modifier le code]

Anniversaires[modifier le code]

Joyeux anniversaire, F123 (d · c), Garfieldairlines (d · c), Traroth (d · c), Pharma (d · c) !

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

Tech News: 2021-34[modifier le code]

Dernières actualités techniques de la communauté technique Wikimédia. N’hésitez pas à informer les autres utilisateurs de ces changements. Certains changements ne vous concernent pas. D’autres traductions sont disponibles.

Changements récents

  • L'extension Score (notation <score>) a été réactivée sur les wikis publics et mise à niveau vers une version plus récente. Certaines fonctionnalités de la notation musicale peuvent ne plus fonctionner car elles ne sont activées qu'en « mode sécuritaire ». Le problème de sécurité a été corrigé et un avis a été publié.

Problèmes

  • Vous pourrez lire mais pas modifier certains wikis pendant quelques minutes le 25 août vers 06:00 UTC. Cela est lié à la maintenance de la base de données. Pendant la maintenance, les opérations sur CentralAuth ne seront pas non plus possibles.

Changements à venir cette semaine

  • Sujet récurrent La nouvelle version de MediaWiki sera installée sur les wikis de test et sur MediaWiki.org à partir du 24 août. Elle sera installée sur tous les wikis hormis la majorité des Wikipédias le 25 août et enfin sur toutes les Wikipédias restantes le 26 août (calendrier).

Actualités techniques préparées par les rédacteurs des actualités techniques et postées par robot • Contribuer • Traduire • Obtenir de l’aide • Donner votre avis • S’inscrire ou se désinscrire.

23 août 2021 à 23:57 (CEST)

Les partitions musicales sont à nouveau utilisables[modifier le code]

Enregistré sur Phabricator
Tâche 257062 corrigé
Enregistré sur Phabricator
Tâche 257066 corrigé

Bonjour,

Comme annoncé dans le bulletin Tech News ci-dessus, les partitions musicales générées à l'aide de l'extension Score (balises <score>...</score>) sont à nouveau utilisables. L'extension a été réactivée, les différents problèmes de sécurités ayant été traités.

L'extension avait été désactivée en urgence il y a un an (juillet 2020). Cf l'avis de sécurité relatif (ainsi que phab:T257062).

De nombreux contributeurs ont mis ces partitions dans des commentaire HTML au fil des mois, afin de cacher les disgracieux messages « Could not execute LilyPond: /dev/null is not an executable file. Make sure $wgScoreLilyPond is set correctly. » (puis la version « adoucie » qui a suivi). Il est maintenant possible de les ré-afficher.

Bonne journée.

--Tractopelle-jaune (discuter) 24 août 2021 à 00:18 (CEST)[répondre]

Bonjour,
Une liste pourrait être créée à partir d'une expression régulière et à partir de la recherche avancée pour en trouver. J'ai corrigé une balise via cette recherche.
Sinon, à partir de cette recherche, on peut idéalement tout réactiver. LD • m'écrire • 24 août 2021 à 00:35 (CEST)[répondre]
Bonne nouvelle ! Un p'tit bot pour faire le job ? --Warp3 (discuter) 24 août 2021 à 02:40 (CEST).[répondre]
Enregistré sur Phabricator
Tâche 289355
Notification Patachonf : Un problème trouvé avec cette recherche: il y a des erreurs sur Sonate K. 491. 7zz (discuter) 24 août 2021 à 07:38 (CEST)[répondre]
7zz, j'ai signalé le problème il y a quelques jours. Ce serait bien de dresser une liste complète. R [CQ, ici W9GFO] 24 août 2021 à 10:14 (CEST)[répondre]

Drapeau Taliban en page d’accueil…[modifier le code]

Joséphine Baker (1948)

Bonjour, Je trouve extrêmement choquant de voir le drapeau Taliban dans la rubrique « Actualité » de la page d’accueil de Wikipédia depuis plusieurs jours. L’annonce de l’entrée au Panthéon de Joséphine Baker pourrait être illustrée par le portrait ci-contre et remplacerait avantageusement l’illustration en place. Merci pour votre attention. --85.170.149.245 (discuter) 24 août 2021 à 08:20 (CEST)[répondre]

P.S. : si au passage le vilain mot « panthéonisation » pouvait être remplacé par « entrée au Panthéon », notre belle langue française aurait tout à y gagner. Émoticône --85.170.149.245 (discuter) 24 août 2021 à 08:54 (CEST)[répondre]

✔️ avant d’avoir lu ton message Jihaim ✍ 24 août 2021 à 09:39 (CEST)[répondre]
Merci @Jihaim et si vous pouviez remplacer « panthéonisation » par « entrée au Panthéon », ce serait tout à fait parfait Émoticône --85.170.149.245 (discuter) 24 août 2021 à 09:44 (CEST)[répondre]
✔️ Après lecture de ton message Émoticône - - 😷 Cymbella (discuter chez moi) - 24 août 2021 à 10:16 (CEST)[répondre]
Il faut reconnaitre que c'est nettement plus « sympa » comme page d'accueil ! (Il va falloir penser à créer une anecdote du la grande Joséphine) --JPC Des questions ? 24 août 2021 à 10:52 (CEST)[répondre]
J’ai changé la photo et mis celle que l’on voit ci-contre => Jihaim ✍ 24 août 2021 à 10:54 (CEST)[répondre]
Je comprend pas bien en quoi l'image d'un drapeau d'un régime est choquant. Je suis également pas sur que la page d'accueil a vocation à mettre en avant les trucs sympa par rapport les trucs pas sympa. Et je vois pas bien le problème avec "panthéonisation" qui est largement lexicalisé (et depuis au moins quelques décennies). Enfin, c'est même pas le fond (l'image aurait été remplacé par une image ou une autre au bout d'un ou deux jours), que la forme de cette discussion. Nouill 24 août 2021 à 11:38 (CEST)[répondre]
Moi non plus, à vrai dire, je ne vois pas le souci. Cette section de la page d'accueil traite d'actualité ayant des impacts encyclopédiques et il est difficilement contestable que les taliban sont une actualité qui a eu, qui a et qui aura un impact majeur sur nombre de pages de notre wiki. Je me souviens de cet édito prémonitoire du WP l'année dernière, quand Trump péparait sa guerre de tranchées pour bloquer la mise en place de l'administration Biden appelée à prendre sa suite : les grandes manœuvres politiques — attentats compris — ne font que commencer... — Bob Saint Clar (discuter) 24 août 2021 à 13:10 (CEST)[répondre]
Je ne trouve pas cela choquant, mais sauf erreur de ma part, il me semble que ce drapeau était sur la page d'accueil depuis « plusieurs jours » et trouve normal de le remplacer après ce laps de temps par une autre actualité remarquable. Cordialement -- Adri08 (discuter) 24 août 2021 à 13:25 (CEST)[répondre]

Liens interwikis vers d'autres projets frères[modifier le code]

Bonjour,

Il y a régulièrement des liens interwikis dans les articles vers des projets frères ; par ex. il y en a au moins 15.000 vers le wiktionnaire. Cela pose une problématique vis-à-vis de WP:LE.

Nos amis anglophones ont apporté une solution à cette question en créant : en:Template:Wiktionary redirect et en:Template:Short pages monitor pour éviter que les pages se retrouvent dans Spécial:Pages courtes.

Vu qu'il existe déjà des sortes de redirections douces, en particulier avec {{Wikidata-redirect}}, je n'ai pas hésité et j'ai importé {{Wiktionary-redirect}} en rajoutant un paramètre "redirection" (non obligatoire) permettant également de conseiller la consultation d'un article connexe.

Par exemple, Inclinaison orbitale contenait un lien vers Orbite directe qui est désormais une redirection douce, soit vers le wiktionnaire pour lire la notion, soit vers l'article orbite pour potentiellement en apprendre davantage.

Que pensez-vous de cette utilisation ? Est-ce une solution qui vous paraît généralisable et utile ?

Bien à vous, LD • m'écrire • 24 août 2021 à 16:32 (CEST)[répondre]

P.S. voir également en:WP:SOFTSP (page de recommandation allant avec les CDS en anglais : en:Wikipedia:Manual of Style/Linking) qui équivaut plus ou moins à cette section de la page d'aide Aide:Redirection (wikicode, avancé) que j'ai mis à jour partiellement en attendant de voir ce que la communauté en pense. — LD • m'écrire • 24 août 2021 à 16:43 (CEST)[répondre]

A vrai dire, je ne vois pas en quoi un lien vers le Wiktionnaire pose un problème. Cela fait à mon sens partie des exceptions légitimes à WP:LE. Sinon, le modèle est joli, mais cela implique un clic supplémentaire pour avoir la définition du mot. Sachant que, d'expérience, quand on met lien vers wikt, c'est qu'on estime que l'article sur le terme n'est pas admissible ici. Du coup, je m'interroge aussi sur l'encouragement à créer un article dans le modèle (puisque la plupart du temps, l'article est, selon l'expression consacrée, pour le Wiktionnaire et pas pour Wikipédia). Cordialement, — Jolek [discuter] 24 août 2021 à 17:01 (CEST)[répondre]
Sur le point des créations de page, il y a des cas où une homonymie ou un article détaillé est possible (ou au moins une redirection) comme Interrelation listée sur Comète rasante via un lien interwiki. Peut-être à reformuler pour inclure la question de l’homonymie ?
Pour l'exemple, j'ai probablement pris le mauvais article (Orbite directe) ; l'idée derrière cela pour nos amis anglophones et autres, est surtout de lier les notions les plus utilisées pour ne pas injustement prétendre qu'il s'agit d'un article encyclopédique, constituer une exception à WP:CSI (pour éviter els recréations régulières), etc.— LD • m'écrire • 24 août 2021 à 17:33 (CEST)[répondre]
P.S. autre exemple, ovoïde lien utilisé 13 fois vers wikt, s'il n’avait pas été créé aurait pu l'être (ovoïde). — LD • m'écrire • 24 août 2021 à 17:37 (CEST)[répondre]
D'un point de vue de maintenance technique, la généralisation de ce type de modèle risque de poser problème pour un traitement efficace des Spécial:Pages courtes, en noyant les articles courts (qui sont souvent des bac à sable, des pages blanchies, des vandalismes ou des ébauches) dans de nombreuses redirections vers le wiktionnaire; peut-être existe t'il des solutions techniques pour éviter que ces redirections apparaissent dans les pages courtes? -- Speculos ✉ 24 août 2021 à 18:30 (CEST)[répondre]
Je ne suis pas certain de la pertinence. Et à mon avis on ne peut pas assimiler les projets frères à des liens externes classiques. La fonction recherche propose déjà une recherche sur les projets frères ([1] par exemple et dit en passant on a viré la boîte « Cherchez $1 sur un des projets-frères de Wikipédia : » sur le Wix parce que ça devenait peu utile, ça prenait trop de place et que ça n’a pas d’intérêt d’envoyer des visiteurs se perdre sur un site où il n’y a pas d’occurrence de sa recherche), et il y a au moins 18 000 autres liens alors que le Wiktionnaire a 159 000 liens vers Wikipédia en français. Donc une personne qui se retrouverait sur le Wiktionnaire pourrait très bien retourner sur Wikipédia sans même utiliser la fonction retour de son navigateur. L’inverse est peut-être plus difficile. Otourly (discuter) 24 août 2021 à 19:27 (CEST)[répondre]
J'ai exclu les "liens autres projets" vue la prise de décision de 2008 puisque ceux-ci sont déjà considérés comme des liens annexes vers d'autres sites externes (d'où la différence entre 18.000 et ~15.000).
Peut-être qu'on pourrait remplacer certains liens par {{Recherche}} (si celui-ci était partiellement revu). Le problème est que le lecteur ne recherche pas forcément le terme lorsqu'il lit un article, donc s'il faut substituer un modèle, a priori on aurait deux possibilités différentes : dans l'article où le terme est cité ou dans un article sur le terme cité. La troisième possibilité est de ne rien faire, ou la quatrième, à l'image des homonymies par {{page h}}, mettre un logo. LD • m'écrire • 24 août 2021 à 19:43 (CEST)[répondre]
@Speculos effectivement c'est un problème par lequel les anglophones ont apporté une solution : utiliser en:Template:Short pages monitor (pour catégoriser l'ensemble des pages courtes évitées) en substituant en:Template:Long comment qui rajoute le premier + du commentaire en HTML et ainsi éviter le "listing".
La documentation du modèle (Wiktionary) sur WP-en recommande directement d'insérer les deux, histoire d'éviter un double travail. LD • m'écrire • 24 août 2021 à 19:31 (CEST)[répondre]
Salut. Merci LD Émoticône pour tes efforts ici ou là Discussion aide:Liens, faudrait poser ça au clair, mais va falloir être patient et bienveillant même si pas d’accord pour avancer…. Je partage l’avis ci dessus « on ne peut pas assimiler les projets frères à des liens externes classiques ». Ça me parait tellement évident d’ailleurs (cf. Aide:Lien interwiki…); en boîte en bas (modele autres projets), en section notes Réf avec modèle ({{note autre projet}}, en début de section ({{voir autre projet}}, la place de ces liens (Catégorie:Modèle interwiki) ne change pas leur nature. C’est le même bateau, la même boutique, le même système… et ils sont (ces liens) souvent bien plus « utile » au lecteur/contributeur francophone que les dizaines d’interlangues en haut…. Sourire diabolique Bon bref, je file sur une autre planète - la bien nommée wiki-(Astro)notequote. Émoticône. Que de jeu de mauxmots _^^_. Bien à toi, à bientôt. Malik2Mars (discuter) 24 août 2021 à 20:11 (CEST)[répondre]
Bonjour Malik2Mars Émoticône je n'ai pas compris le rapprochement que tu fais entre « on ne peut pas assimiler les projets frères à des liens externes classiques » avec Aide:Lien interwiki (qui précise d'ailleurs « Les liens interwikis sont à utiliser principalement dans les discussions, en dehors donc des articles. »), pourrais-tu m'éclaircir ? ^^ LD • m'écrire • 24 août 2021 à 20:52 (CEST)[répondre]
Suite en petit comité @LD. Émoticône. Malik2Mars (discuter) 24 août 2021 à 21:11 (CEST)[répondre]
J'utilise abondamment les liens vers le Wiktionnaire dans les sections #Étymologie des articles sur lesquels je travaille (exemple). Je ne vois pas en quoi ce type de lien pose problème. – Swa cwæð Ælfgar (discuter) 24 août 2021 à 20:41 (CEST)[répondre]
Le jour où l'on exigera un modèle (et même plusieurs !) pour chaque mot d'un article, je partirai. --Warp3 (discuter) 24 août 2021 à 23:30 (CEST).[répondre]
Hihihi, Bein, c’est un peu pas trop possible @Warp3. Faut lire la page que tu donnes en lien pour s’en rendre compte Tire la langue. Y’a une limite à 500. Je te dis pas combien de fois j’ai fait planter mes sous-pages parce que je zappe ce « détail » Émoticône à cause d’inclusion d’inclusion d’inclusion… Émoticône. Malik2Mars (discuter) 25 août 2021 à 01:24 (CEST)[répondre]
Tiens, @LD, une de tes sous pages est catégorisée Utilisateur:LD/Brouillon/Peintures existantes sur WP ru mais pas sur WP fr est n’affiche plus les liens souhaités me semble, mais seulement « modèle:lien » Émoticône. J’ai connu ça _^^_ Malik2Mars (discuter) 25 août 2021 à 01:37 (CEST)[répondre]
@Malik2Mars En effet, j'ai déjà essayé de diminuer la catégorie (Catégorie:Page avec trop d'appels dispendieux de fonctions parseurs) en faisant du ménage dans les sous-pages de Wikipédia:Articles à créer et d'autres projets ; mais parfois, on n'a pas le choix ^^ ! LD • m'écrire • 25 août 2021 à 01:40 (CEST)[répondre]
@ Malik, LD : bizarrement, cette limitation à 500, ou son message d'erreur, n'apparaît pas dans cette version d'article ? Cdlt, -- Warp3 (discuter) 26 août 2021 à 23:33 (CEST).[répondre]
@Warp3, c'est normal : la limite est de 500 parsers ou 2,048,000 bytes inclus (parsers & limitations de modèle). Les modèles utilisés n'utilisent aucun parser, elles utilisent seulement des balises HTML Émoticône et le tout ne dépasse pas la limite autorisée. LD • m'écrire • 27 août 2021 à 19:03 (CEST)[répondre]
Oké, LD. Donc couvrir une page de modèles qui ne font pas trop appel au goulu parser de fonctions (de Lua, a priori), ça reste possible (hélas !). --Warp3 (discuter) 28 août 2021 à 03:06 (CEST).[répondre]
Hélas, y’a tjr certains trucs de possible ici…. Ne pas répondre alors Émoticône. Malik2Mars (discuter) 28 août 2021 à 03:49 (CEST)[répondre]
Tiens, en parlant réponse et projet frère : pas eu de réponse moi aussi, depuis le temps. Intriguant. Malik2Mars (discuter) 28 août 2021 à 03:53 (CEST)[répondre]
Émoticône... Hello again Malik. En ce qui concerne les parsers machins, j'ai toujours pas le message d'erreur avec cet essai. Faudrait des modèles avec des contenus différents, que ce soit dans le main, ou quoi, pour tout faire péter ;) ? Bonne journée, --Warp3 (discuter) 28 août 2021 à 08:57 (CEST).[répondre]

┌─────────────────────────────────────────────────┘

@Warp3 avec cette version, tu es à :
  • 65 101 / 1 000 000 noeuds de processeur visités ;
  • 1 216 600 / 2 097 152 octets d'expansion de taille des modèles ;
  • 167 300 / 2 097 152 octets d'expansion de taille des arguments ;
  • 7 / 40 d'expansion maximale ;
  • 6 / 500 de parsers ;
  • 0/20 de profondeur de récursion de développement ;
  • 3 500 / 5 000 000 octets de taille de développement après expansion ;
  • 0/400 élements Wikibase chargés.
Tu as donc encore du boulot pour qu'elle soit catégorisée Émoticône ! Tu peux avoir ces infos en prévisualisant le wikicode, la section « Données d’optimisation de l’analyseur » apparaît ; en dépassant une de ces limites, tu devrais gagner le gros lot en apparaîssant dans une des sous-catégories de Catégorie:Catégorie remplie automatiquement par MediaWiki Émoticône (ou en te faisant taper sur les doigts par un développeur WMF / admin système WP-fr. Sourire diabolique
Bon vu WP:PERF, je ne t'inciterais pas non plus à tester (cela surchage inutilement le serveur) mais la tentative était intéressante Émoticône sourire ! — LD • m'écrire • 28 août 2021 à 16:38 (CEST)[répondre]
Ça y est, en multipliant tout par 3 (mais 2 suffisait !), le nombre maximum est dépassé Fier ! Maintenant, la page devrait être fichée avec toutes les autres et la police wiki devrait me faire les gros yeux Émoticône Yeux grands ouverts+ (ou pas). Cdlt, --Warp3 (discuter) 29 août 2021 à 01:11 (CEST).[répondre]
@Warp3 a osé Émoticône Facepalm !+ LD • m'écrire • 29 août 2021 à 03:01 (CEST)[répondre]
Coin-coin Émoticône ! --Warp3 (discuter) 29 août 2021 à 07:17 (CEST).[répondre]
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